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平田オリザ「演劇の意義を語っただけで上から目線?じゃ科学研究費は全て上から目線になるが」

1 :ファイナルカット(愛知県) [US]:2020/05/08(金) 12:41:34 ?PLT ID:u5MNcWVo0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
平田オリザ@ORIZA_ERST_CF

自分の専門分野について、その社会的な位置づけや意義を語っただけで、
「どうして自分のことばかり言うのだ!」とか「上から目線!」「選民思想」と言うのなら、
日本中の科学研究費の申請書は、すべて上から目線の選民思想ということになってしまう。

https://twitter.com/ORIZA_ERST_CF/status/1258541992738344960
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461 ::2020/05/08(金) 13:48:04.57 ID:cZKxVI+E0.net

近藤芳正「生の面白さを今こそ体感してほしい。そういう機会作れないかなー」
三谷幸喜「12人の優しい日本人を朗読劇で生配信しよう」

388 :ランサルセ(家) [US]:2020/05/08(金) 13:34:07 ID:wgAuIjW+0.net

>>369
文化と芸術をつぶす危険人物。

744 :キドクラッチ(愛知県) [US]:2020/05/08(金) 15:12:02 ID:P82g4nSs0.net

持ちつ持たれつで話せばいいものを
上だの下だの言い出すからズレるんだよ

328 :ラ ケブラーダ(岡山県) [CN]:2020/05/08(金) 13:25:46 ID:kqlOFHhh0.net

科研費も問題ありまくりだけどオメーラ自称文化()と比べるのもな

478 :ネックハンギングツリー(秋) [US]:2020/05/08(金) 13:51:16 ID:tOzA7x1z0.net

>>459
叩き続けるとそのうち演劇を馬鹿にしだすんじゃ無いかな

25 :トペ コンヒーロ(東京都) [SE]:2020/05/08(金) 12:45:09 ID:Bpx5msSy0.net

まあ実際に科研費の申請書に書く説明はかなり上から目線ですわ

731 :膝十字固め(茸) [GB]:2020/05/08(金) 15:06:45 ID:BIc+Jewz0.net

あんたの演技は失敗したって事だね。

935 :ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [BG]:2020/05/08(金) 16:14:07 ID:D9UIIPL00.net

なくても生きていける
娯楽

911 :レインメーカー(SB-Android) [PL]:2020/05/08(金) 16:05:21 ID:8QFBY3fN0.net

>>883
> 10万貰えよ

10万は全員に配られる話だろ。
今議論になってるのはそれとは別の事業者への手当だろ。

> 保障って言うけど元々自分等でチケット買ってるような赤字で運営してるようなとこにも保障する意味あんの?
> 売れない芸人のがまだ創意工夫で頑張ってるわ

赤字とか売れる売れないとか保障には何の関係も無いのだが
製造業も赤字かどうか関係無いだろ

772 ::2020/05/08(金) 15:18:08.99 ID:bE2SGY1I0.net

ところで貴島サリオはどこに行ったの?

716 ::2020/05/08(金) 15:02:52.22 ID:FWaPQHw80.net

作家性という意味では、平田や鴻上の変わりはいないかもしれないが
別に変わりがいなくても社会はほとんど困らない
製造業は技術が途絶えてしまうとかなり厄介
さあどちらが大事かな

842 :キドクラッチ(茸) [GB]:2020/05/08(金) 15:41:59 ID:ayOF+pYN0.net

今の日本人が劣化したのがよく分かる
一昔前の日本人なら平田オリザの言わんとすることが理解出来ただろうが
今の日本人は読書もしなければ休日に美術館に行くこともない。ましてや演劇も観に行かない
つまり芸術に触れる機会がない
さらに言えば今の日本人は勉強もしないから知的レベルも下がってしまっている
「知性」無き者に芸術家の声は届かない。あまりにも無力だ
だからこそ逆に今の日本人には芸術が必要なのだと思う
何故なら民衆の「心」「感性」「知性」を育て養うのが芸術の役割でもあるからだ
今こそ芸術家たちに対する国家的な支援が必要不可欠だと、今回の平田オリザに対する批判から再確認出来た気がする

326 :バックドロップホールド(北陸地方) [ヌコ]:2020/05/08(金) 13:25:18 ID:VCPQPUDX0.net

民主党政権の内閣官房参与は流石だ
ブレて無い
基本的に科学が嫌いなんだね

268 :目潰し(東京都) [FI]:2020/05/08(金) 13:15:35 ID:1HKO61aK0.net

>>257
代表作「ソウル市民」三部作

857 :ハイキック(やわらか銀行) [AU]:2020/05/08(金) 15:47:50 ID:jraOJ7sp0.net

>>1
科研費は未来への投資だよ。
投資を得るには自分や自分の研究がいかに優れているかをアピールしなきゃならない。
演劇は娯楽であり刹那的な消費だよね。

836 :トラースキック(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 15:40:22 ID:rpsQ3pRf0.net

演劇だって世界的にヒットすれば外貨を稼ぐ事もある
平田のは大衆演劇ではないからそれを目指してはないんだろ
だったらカネの話しなんかすんなよ 趣味の範囲でやってろ

198 :垂直落下式DDT(東京都) [JP]:2020/05/08(金) 13:06:34 ID:93R8gdaf0.net

124 :16文キック(神奈川県) [FR]:2020/05/08(金) 12:56:36 ID:J9EdYE7l0.net

慌てる乞食は貰いが少ない

921 :クロイツラス(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 16:09:35 ID:IChps0Np0.net

>>1
演劇なんて糞の役にも立たねえよ。
遊んで暮らしやがって

892 :バックドロップ(ジパング) [GB]:2020/05/08(金) 15:58:25 ID:agTSHR9z0.net

>>881
ほんそれ

417 :TEKKAMAKI(家) [US]:2020/05/08(金) 13:39:12 ID:wj6TjM440.net

>>339
これま?
手の内晒してんのに表現も糞もないだろうにWW
表現の完璧さよりも自己顕示欲が勝っちゃう三流作家なんだな

834 :テキサスクローバーホールド(石川県) [ニダ]:2020/05/08(金) 15:40:07 ID:r9R7GVXS0.net

1962年生まれ
映画の是枝や脳科学のアレが同じ年だし元民主の安住や福山もそう
この年はこじれたやつが多い
ちなみに昭恵もそうw

721 :逆落とし(東京都) [TW]:2020/05/08(金) 15:03:14 ID:ZIfamWWx0.net

>製造業の場合は、景気が回復してきたら増産してたくさん作ってたくさん売ればいいですよね。
>でも私たちはそうはいかないんです。客席には数が限られてますから。
>製造業の場合は、景気が良くなったらたくさんものを作って売ればある程度損失は回復できる。
>でも私たちはそうはいかない。

こんなこと言ったのか頭悪いなあ
そういえばこの人ガチサヨクだよね

844 :バックドロップ(ジパング) [GB]:2020/05/08(金) 15:43:35 ID:agTSHR9z0.net

>>789
ポッポとズブズブ
そりゃ無能だわ

553 :マスク剥ぎ(福岡県) [ZA]:2020/05/08(金) 14:09:26 ID:DP12x5QG0.net

韓国は素晴らしい

だから、日本も韓国のように徴兵制と背番号制とカード履歴の政府掌握、犯罪者のGPS義務化、パチンコ禁止を導入しよう

テロ朝はもちろん推奨するよね、個人情報なんて意味ないしw

305 :ランサルセ(家) [US]:2020/05/08(金) 13:21:56 ID:wgAuIjW+0.net

>>294
ブリジストンも森永製菓も製造業
であることを知らなさそう。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

249 :アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 13:12:10 ID:ppGI4ips0.net

何言ってるのかわからん

638 ::2020/05/08(金) 14:32:17.77 ID:cZKxVI+E0.net

意義云々で言えばどんな職業も社会に必要とされ人の為って書くことになると思うよ
貴賎なしがそれだし。

その上で演劇界の話をするのだから他の職業職種は避けようよ。
企業人だって言いたい事はあると思うよ。ただ他所下げてまで言う必要はない。
皆に不幸になりましょうではないけれど、貴賎なしだからこその話。
その建前くらいは守らないと。

806 :タイガードライバー(四国地方) [US]:2020/05/08(金) 15:27:07 ID:WzUG+6ev0.net

上演しても客来ないでしょ。こない客が悪い

339 :中年’sリフト(奈良県) [ニダ]:2020/05/08(金) 13:27:31 ID:fkdGivGh0.net

この人は鳩山政権時代にとんでも発言してるから

平田オリザ・内閣官房参与
「ずっと10月以来関わってきて鳩山さんとも話をしているのは、やはり21世紀っていうのは、
近代国家をどういう風に解体していくかっていう百年になる。
しかし、政治家は国家を扱っているわけですから国家を解体するなんてことは、
公にはなかなか言えないわけで、それを選挙に負けない範囲で、どういう風に表現していくのかっていうことが、僕の立場」

「国にやれることは限られるかもしれませんっていう、実はすごく大きな転換をすごく巧妙に、(演説に)入れているつもりなので先々、
研究対象として何が変わったのかということを考えていただきたい」

863 :キドクラッチ(茸) [GB]:2020/05/08(金) 15:50:00 ID:ayOF+pYN0.net

>>840
日本語おかしいだろw

454 :魔神風車固め(千葉県) [AU]:2020/05/08(金) 13:46:45 ID:FYMHCwPO0.net

自称文化人へ

君は、国家のなんの役にも立ってない

この世にいらない人間なのだ

下に見られてる、掃除のおばさんのように街を綺麗にしないし
製造業のように国家のメイン産業たりえないし
土方のように家を造ることもできない

君の商売は、↑のような仕事さえも何もできない能無しの乞食が
腹を空かせて泣いてるので、国民が「じゃあ、河原で踊ってみなさい」といって
小銭を投げて日銭を稼がせてやったいたのと同じ

誰の、なんの役にも立ってない、国民の善意で、生かされていただけの存在

文化人へ、思い上がるのもいい加減にしなさい

469 ::2020/05/08(金) 13:49:28.42 ID:8cLtMQ6L0.net

このカッパみたいな顔で
オリザ
とかw
子供の頃いじめられただろうな〜と容易に想像つくわw

420 :ストレッチプラム(茸) [RU]:2020/05/08(金) 13:39:30 ID:rLwBURyu0.net

ただの娯楽が何いってんだよ

560 ::2020/05/08(金) 14:10:54.61 ID:5iY2V2cW0.net

>>539
なにかとの対比や抑圧された自分や仮想敵が居ないと話が作れないからだよ
そういう意味ではとても創作性が低い
テロリストが乗り込んでこないと妄想広がらない中学生みたいなもん

775 ::2020/05/08(金) 15:18:37.98 ID:F8w2ToVZ0.net

キチガイだな

329 :目潰し(香川県) [US]:2020/05/08(金) 13:25:51 ID:L3a83nog0.net

俺は演劇人だ、お前らとは違う
これを次でいく演劇関係者がマジで多い事が俳優たちのTwitterでよく分かったわ
一般大衆の心を育てるのが芸術の役割、とか本気で書いてる奴がいてドン引きしたわ
何様だよ偉そうに

545 :アイアンクロー(茸) [GB]:2020/05/08(金) 14:08:10 ID:WK9Tbb5l0.net

プライドだけは高いけど頭はくっそ悪いのが分かるね

843 :バズソーキック(富山県) [ニダ]:2020/05/08(金) 15:42:50 ID:4i/wd4wo0.net

科学が発展すれば間接的に全員に恩恵あるけど、演劇は見た人にしか恩恵がない(´・ω・`)

97 :ランサルセ(宮城県) [RU]:2020/05/08(金) 12:52:56 ID:AofyadC/0.net

同級生の友達がいなくて、親や教師がかまってあげてた頃のまま成長してないタイプやな

69 :レッドインク(茸) [AE]:2020/05/08(金) 12:49:40 ID:6D4p0b7z0.net

本気で芸能は工業・学問と同等以上だと思ってるんだな

810 :バックドロップ(茸) [US]:2020/05/08(金) 15:28:26 ID:CbsC9/sT0.net

>>789
パブリックエネミーw
しかし、笑えないのが鳩山で
そのアドバイザーだからまさに
パブリックエネミーだ

56 ::2020/05/08(金) 12:48:15.99 ID:jzmqph+K0.net

製造業と比較するならまだしも、ぜんぜん関係ない科研費を持ち出してきてワロタ。
科研費獲得は自由競争であることすら知らないという。

508 :ストマッククロー(光) [CA]:2020/05/08(金) 13:58:29 ID:cZKxVI+E0.net

パイの奪い合いではなく増やすって発想少な目なのかなー

588 :ビッグブーツ(家) [JP]:2020/05/08(金) 14:17:07 ID:bnKkG+zo0.net

化学も製造も人の役に立つからな
演劇はただの娯楽

452 :ビッグブーツ(空) [US]:2020/05/08(金) 13:46:18 ID:LCI3PDeW0.net

パヨク理論は普通の人には理解できませんわ

616 :リバースネックブリーカー(北海道) [KR]:2020/05/08(金) 14:23:51 ID:SEBCyfa20.net

芸術は社会の進歩の役に立った実績がないじゃん

883 :バックドロップ(ジパング) [GB]:2020/05/08(金) 15:55:23 ID:agTSHR9z0.net

>>866
10万貰えよ
YouTubeなりで配信して稼ぐ道見つけろよ
保障って言うけど元々自分等でチケット買ってるような赤字で運営してるようなとこにも保障する意味あんの?
売れない芸人のがまだ創意工夫で頑張ってるわ

17 :アルゼンチンバックブリーカー(茸) [US]:2020/05/08(金) 12:44:10 ID:z4MumNqX0.net

論点がずれてるな。
わざとずらして自分が悪くない方に持っていってるんだろうけど。

244 :ファルコンアロー(東京都) [US]:2020/05/08(金) 13:11:44 ID:US63p6Au0.net

社会性ない人だということはよく分かった
コロナ禍はいろいろと炙り出されたり、無駄な営みが廃止されたり凄いな

694 :頭突き(コロン諸島) [TR]:2020/05/08(金) 14:55:25 ID:2KhLgxmpO.net

平田オリザで2ch過去ログをさぐってはいけません

498 :マスク剥ぎ(埼玉県) [DE]:2020/05/08(金) 13:56:18 ID:cQrJI6v80.net

>>339
>やはり21世紀っていうのは、
>近代国家をどういう風に解体していくかっていう百年になる。

不破哲三同志「国家死滅の展望」
https://twitter.com/jcpbooks/status/1060697760469475328

不破の未来社会論だと日本が共産主義化するのに100年かかるんだけっか
https://twitter.com/urano_shinjcp/status/1172137376455331840
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216 :ラダームーンサルト(新日本) [US]:2020/05/08(金) 13:08:27 ID:VU/Shp+V0.net

>>1
自分の専門分野である表現力が決定的に足りないって
自分で言ってることに気づいていないというね

990 :バックドロップ(ジパング) [GB]:2020/05/08(金) 16:27:42 ID:agTSHR9z0.net

>>911
関係あるよ
保障対象は売り上げ減ったことを証明して申請すんだぞ?
アホなの

199 :アイアンクロー(東京都) [CN]:2020/05/08(金) 13:06:39 ID:+oJaoGFB0.net

>>1
平田オリザって知らない人だから

平田オリザ ビキニでググってしまったよ・・・

332 :男色ドライバー(光) [ニダ]:2020/05/08(金) 13:26:34 ID:wC3OBq0w0.net

クリエイターだと自覚があるなら他業種の製造に携わる人たちを馬鹿にしないでほしい
自覚がないなら演出家だとか劇作家だとか名乗らないでほしい
ものを作る資格のないただのおじさん

692 :マシンガンチョップ(石川県) [US]:2020/05/08(金) 14:54:24 ID:RTCKoRk40.net

オリザノール

51 ::2020/05/08(金) 12:47:37.03 ID:egw7C2w40.net

次は二位じゃだめなんですか、と言う

490 :ストマッククロー(光) [CA]:2020/05/08(金) 13:54:25 ID:cZKxVI+E0.net

観劇した経験がある人ってのもいう程多くない気がするな
音楽のライブなんかもそうだけど

484 :ローリングソバット(埼玉県) [US]:2020/05/08(金) 13:52:30 ID:Ga5FK16B0.net

演劇とかいらねーな
滅びてどうぞ

497 :栓抜き攻撃(千葉県) [NL]:2020/05/08(金) 13:55:38 ID:QEPaqdG70.net

オリザに迷惑してる同業者は怒りの声をあげないのか

2 :張り手(光) [ニダ]:2020/05/08(金) 12:42:15 ID:Ebh3YruS0.net

少なくとも演劇だけ特別視してる連中よりはよっぽど上だよ

243 :マスク剥ぎ(やわらか銀行) [GB]:2020/05/08(金) 13:11:41 ID:914m9GPl0.net

わかった
死ねww

59 ::2020/05/08(金) 12:48:47.51 ID:efMl9y4n0.net

恥の上塗り

680 :バーニングハンマー(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 14:50:38 ID:ZCCANqw30.net

>>626
問題解決に技術を頼りにするのが技術者で
コミュニケーションを頼りにするのが営業

技術職で初対面相手のコミュニケーション力ある奴は
今までの問題も技術でなくコミュニケーションで解決してきた可能性が高い

113 :ニールキック(大分県) [CN]:2020/05/08(金) 12:55:26 ID:pklatM1O0.net

なんとかヨシフと同じ類いの輩だね

567 :ドラゴンスクリュー(中部地方) [US]:2020/05/08(金) 14:12:51 ID:1PSBtF6H0.net

科研費だって「よその分野と違って〜」みたいな言い方したら叩かれるやろ

825 :ローリングソバット(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 15:37:28 ID:LZDMh21X0.net

>>822
昔は芝居なんてそんな特別なものじゃなかったの
今で言う、映画やテレビのようなもの

703 :エルボーバット(愛知県) [DE]:2020/05/08(金) 14:57:23 ID:uY9vekWG0.net

少なくとも演劇は無くても困らない
需要で考えるとパチンカスより低いのは確定的に明らか

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