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★コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も
2020/5/30 5:31
【ベルリン=石川潤】ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。
一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。
ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。
2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。
ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる
一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。
ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。
もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。
ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。
ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、新たな対策を取り入れようとしている。
★1スレ
コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も 日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手に
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/31(日) 19:40:50.35
- お上指導の厳格なロックダウンはなかったけど、俺らの自粛の方がどうもヨーロッパの厳格なロックダウンより苛烈だった感じもするんだが
- 何かクラスター対策なんてしてたっけ？
-
>>11
ほとんどが経路不明（笑）っぽいからなぁ
リスクの高い施設と接客業さえどうにかすれば、そんなに広がらないかと -
内容の抜粋
ドイツのコロナ対策班がクラスター対策の重要性を訴え始めた
この1週間、ドイツの新型コロナウイルス対策チームからクラスター対策――
それも日本と同じ理論的背景を持った――の重要性を指摘する声が相次いで報じられるようになった。
Drosten jagt die Superspreader
Sollte eine zweite Welle kommen, sind wir laut Virologe Drost
www.n-tv.de
ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏は、
この数日スーパースプレッダーの存在に着目した見解を出している。
この発言の背景になっているのは、スーパースプレッダーについて論じた最近のいくつかの研究である。
これらの研究については、Science誌のドイツ特派員からの報告にまとまっている。
Why do some COVID-19 patients infect many others, whereas most don’t spread the virus at all?
Preventing big clusters of cases would help curb the pandemic
www.sciencemag.org
その中の一つ、スイスの研究チームによる数理疫学的な研究では、
新型コロナウイルスは大量の二次感染を起こす少数の人と二次感染を起こさない多数の人に分かれ（dispersion parameter (k)が小さい）、
インフルエンザとは異なる伝播様式なのではないかとしている。
ロンドン大学衛生熱帯医学大学院(London School of Hygiene & Tropical Medicine; LSHTM)の研究チームは、R₀が1.4-12、kが0.04-0.2（95%信頼区間）と、SARSに近い推定値を出す一方、
香港の研究グループは、元祖SARSほどは少数のスーパースプレッダーに依存しておらず、よりインフルエンザに近いのではないかと報告している。
総じて、元祖SARS並みか、またはそれとインフルエンザの中間程度という推定となっている。
これは日本の対策チーム（専門家会議の公式発表や高山先生）が2月に出した見解と同様である。
日本の専門家会議が当初出したデータが、世界中の様々な研究グループで追認されているというのが現状であろう。
クラスター対策を理解している方にはおなじみと思うが、少数のスーパースプレッダーがいることが分かったとして、
それを事前に見つけることができれば感染を封じ込めることができるが、その条件の特定は容易ではない。
この条件の特定と予防策へのフィードバックこそがクラスター対策の鍵であり、単なる接触追跡と異なるところである。
この条件の特定についても、海外の研究グループが取り組みつつある。
ロンドン大学衛生熱帯医学大学院(LSHTM)のチームによるクラスター発生報告のレビュー（査読中）では、
クラスターの多くが室内環境で発生しているとしている。
これはいわゆる「三密対策」の原型となった西浦氏の論文と同じ見解である（当該レビューの中には西浦論文で取り上げたクラスター発生事例も含まれる; また、
西浦論文には当時「見つけたものだけの特徴を探していてサンプリングバイアスがあるのでは」という批判があったが、
LSHTMの論文も同様であると論文中で自己言及している）。
また、ドロステン氏は感染の半分はエアロゾル感染によるのではないかという見解を示しているが、
これも三密対策の理論的背景の一つであり、4/1のNHKの特集では、専門家会議メンバー監修でエアロゾルの滞留時間の測定が放映されている。 - ドイツ人が不潔なイメージはないけど・・・ど〜なの実際は
-
＞もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
やっと、韓国に騙されたと気が付いたのねｗ -
ドイツも医療施設過剰とか批判されてたのに
それが役にたった
いろいろ価値がひっくり返ったな今回 -
>>18
それを言ったら差別だだとか言いがかりを付けられて
８割おじさんが叩かれてたけど、結局当たってた -
>>11
国籍不明が半数以上だっけ？ｗ -
なぁに、簡単なことだ
・挨拶の際にハグやキス、握手はしない
・マスクを着用
・家に入る時に靴を揃えて脱ぐ
・日本語を話す
そして何より重要なのは「PCR検査をしない！」
これに尽きる -
>>10
三密回避＋濃厚接触者の検査＋感染経路の追跡 -
日本は偶然の産物だから参考にならんぞ
ユルユル自粛だし
ま、キツキツに自粛させると、アメリカみたいに暴発するけどな -
またそんな評価が出るよ韓国人が話を作って首突っ込んでくるぞ。
口の周りを糞だらけにしながらK防疫だのなんだって。 -
韓国モデルって徹底した監視のことだから
普通の民主主義の国ではまず無理 -
>>1
アメリカのなんちゃら大学がー
みたいなもん？ -
>>22
2カ月遅いよな
日本では3月のNHKスペシャルで
感染拡大させるのは人でなく「３密環境」と
結論づけられた報道がされていたのに -
>>24
韓国の対策は流行初期に有効
日本の対策はある程度広まってから有効
ドイツの対策は蔓延期に有効 -
日本の場合、早い段階で専門家会議を立ち上げて、
その提言を実行して非難されてもぶれなかったのが良かった。
また、濃密空間に成る早期の学校閉鎖は、感染者の横の広がりと成る
世帯間への感染も防げたし、英断だったと思う。 -
>>9
実際に罹患しないという事は人の努力
しかし、具体的に三密は凄い
これは疫学論文が出るらしいが、今後疫学教科書に載ると噂されている位、画期的な考えらしい
だから、注目されてると -
>>22
遅いな
3月から押谷とかが言ってのに -
>>35
それな
韓国モデルは徴兵制をはじめとした北朝鮮と今でも戦争中であるという法体系を
もとにしたプライバシー無視、国民の徹底監視を前提にした防御方法だから
日本のような民主主義国家ではそもそも採用不能だ -
>>40
ロックダウンが必要なほど広まってしまったら三密とかどうでもいいからだと思う -
ドイツよ
自転車操業でギリギリ耐えてるだけ
不確定要素が多すぎるから参考になんかするな
せめてあと一年待て -
>>33
頑張って日本の文字を並べなくてもいいんだぞ -
日本が褒められるのはうれしいけど、勘違いする政治家が出そうなのが嫌だ
あと、クラスター対策っていうけど、本当にできてるかどうか
東京次第と思う
半年くらい？何もなかったら本物
人口100万いかない北九州がパニクって、地域特性みたいに言われてるけど
お手並み拝見 -
>>50
憲法改正必要ないよな(笑) -
>>24
その韓国も選挙直前に日本式に切り替えてたよ -
>>10
クラスター対策班とか感染症対策の専門家の指示が的確で
政府と国民ができるだけそれに従った事が一番大きいだろうね
一番の功績は専門家の方々 -
>>25
あのやり方じゃ社会の発展や人々の精神向上には役立ってないからな
そりゃそうすればそうだわってなくらいのやりかただし
まあ命懸けの状況の時にどれだけ後の在り方につなげられるかって所だな -
>>1
日本は政府無能で現場優秀だからなんとかなったでも
次はだめかもしれない！！
頭が安倍さんじゃもう頭の半分はコロナに感染しているようなものだ！！
あの中途半端脱皮のオオグソクムシは脱皮成功したのだろうか
明日の運命はこのムシとおなじ頭中変態安倍次第じゃないのだろうか？
次はだめだろうという予感は当たるかもしれない！！ -
>>61
テスト！テスト！テスト！
より、課題が具体的だから、これはでかい -
>>53
イギリスは何も言わずに同じやり方やったがな -
>>26
感染者の致死率が日本と同程度、という事は、あれだけ大量の患者を抱えていながら、日本と同水準のケアを患者に対して
提供し続けられたって事。
この医療体制の堅牢さは、流石というしかない。
>>34
対応に追われているクラスター対策班は、自分たちのやってる事を広報する余裕が無い。
マスコミは、報道よりも現政権を叩く事に夢中。そもそも彼らには、クラスター対策班が何をやっているか理解できる知能があるか
どうかも怪しい。
畢竟、マスメディアがクソ。 -
>>67
専門家会議招集したり、対策班作ったりするのも
政府の命令あってのものなんだけど？ -
>>76
本社でクラスター発生させて捏造新聞社はアホ以下だったんだな -
>>69
もうレイムダックになって政権交代も必至だから
もう周りはなりふり構わずに利権貪り始めた
隠すことすらしないからヘドが出るくらいきたねー政権
とっとと解散して欲しいわ -
>>67
勝手に集まったと思ってるの？ -
>>58
人権を侵害しないで、最低限の活動を維持しての状況では、
他のアジア国の数字と意味合いが全然違う。 - ドロステン氏はネトドロ
-
２月３月に早朝からジジババがドラッグに車で並び
マスクを毎日同じ人が買い占め
通勤の若者は買えずに困っていたのに - クラスター言い出したの日本なのかな？
-
>>79
反日右翼ホルホルスレか -
>>80
その分医師会が医療崩壊演出して診療報酬あげることに成功しましたがな
たった数個の病院で医療崩壊、その他数千の病院は暇で暇でしょうがなかったらしいが
ヒーローになり収入減ったぶんも100％補填される - 手本にするなら台湾
-
日本人って凄いんだぜ。
外国にいる日本人も実は少ない。
人口当たりの死者数が日本の100倍の国に住んでいても日本人は日本と同レベルなんだよ。 - >>9検疫官が感染してて有能だと？馬鹿も休み休み言え
-
>>103
補足しておくと、日本はクラスター把握で行くと言っているのに、
玉川がPCR連呼して、他のメディアも追随して、すっかり影に隠れちゃった
んで、各都道府県知事もPCRがーとか対策は手洗いうがいでーとかＴＶのおばちゃん
レベルの事を言うのが政策みたいに思ってたりとかあったな
ほんまヤバイで日本のメディアは -
>>122
台湾も手本にならないｗ
台湾はコロナ前から中国の嫌がらせで観光客が
来なくなっていた。それが最大のラッキーポイント
だから、ドイツが今さら見習うことはできない。 -
ドイツが日本を見習うとか凄いオチだな
これじゃあ、パヨクとトンスルの立場ないじゃん -
>>1
日本人同等の衛生観念
民度の低い住民の少なさ
家で靴を脱ぐ文化
が実現できないと無理 -
>>79が、右翼が反日で、日本政府の対応はいまいちだったのを否定出来てなくてワロタ
ID:XKfJLelS0もやはり、右翼が反日で、日本政府の対応がいまいちだったと認めてるんだな -
>>123
マジかよ
それは面白いデータだ -
>>104
ついでだから、腐れ白丁朝鮮土人の蛮行も見て置け。ｗ
読売新聞・震災に乗じて鮮人の行った凶暴の記事は事実だった！
-
>>99
公明山口に言われて全員に10万配った時点でこの政権は終わったよ
評価が180度変わった
そしてレイムダック化確定 -
クルーズ船であったこと
ジムであったこと
ジジババが海外行って、帰国後福祉施設にいったこと
体温が高いのに、バスツアーで石川岐阜に行ったババ
などなど、あったことを参考に後手後手対策をしただけ - ロシアの感染者の多さのわりに死者が少ないのは…
-
西浦ハゲは有能だったんだよなぁ。
専門家以外が批判しまくってるけど（三浦瑠璃、藤井聡、池田信夫笑） -
>>80
ドイツは検査の陽性率が日本と大差ないから感染者の補足率や重症者の比率も似ているはずで、
それであの致死率に抑えられているのはすごい。
新型コロナではなく次の新型インフルエンザに備える意味でドイツの学ぶべきところを学ぶべき。 -
>>138
学生なども海外旅行に行って持ち帰った
帰省もしたことも書き添えておきたい -
>>102
マスクに転売してたのが中国人
年寄りに買わせて仕入れてたのかもしれん
あれを取り締まるのもクソ遅かった
中国人だからだろう
安倍の親中ぶりには本当にヘドが出る - クラスター対策も大事だがそれだけだと同じ結果にはならんと思うぞ
-
>>123
アメリカではアジア系の死者数の割合は平均の約50％と聞いたけど
日本人だけそんなに低いの？ -
>>107
プライバシー侵害されるのイヤなら改憲必要ないよ
俺は9条改正ならすべきと思うけどな
有事の私財提供とかは反対 -
>>141
死者のカウントのやり方がおかしいから。 -
こう各国でそれぞれ違う対策が取られる未曽有の事態において、やはり統一的な対策の指針というものを
示すべきなのはWHOだったはず。でも強制力も無ければ的確な発信も出来ない空気に等しい存在を示してしまった -
>>158
自粛警察も必要だな -
>>166
そう
政権がクズしかいないってな -
>>166
延期決まるまで五輪のことしか考えてなかったからな -
>>165
WHOが基準を言ったとことで、今と大差ないよ。
それぞれの国情に合ったことしかできない。
日本の対策をするには、日本人が必要。
ブラジルで日本と全く同じ政策しても無駄なように。
ブラジルだって、あの国民・あの経済だからこそもある。 -
>>146
ドイツは防疫には失敗したけど治療には成功したという整理でいいと思う。 -
>>129
ガン無視
か脳内変換されて日本は見習えに変わるよ
脳障害だよね -
「台湾のやり方を真似しろ」と言うけれど、
台湾は中国や他の国に気兼ねすることが無かったから、いち早く鎖国することが出来ただけ。
だから今さら、この台湾の方法を真似することなど出来ない。 - 日本は成功したのに安倍政権の支持率が何故下がるのかと海外では不思議がられてたな
-
韓国みたいにホルホルするのは恥ずかしいわ
日本人の清潔度は世界一、二だと思うけど対応自体は糞だったぜ -
>>7
○○警察だ
○○自警団だ
「動くなよ、これよりバッシングによる粛清を開始する」 -
>>4
くやしいか？ -
>>178
マスクの販売管理は素晴らしかった -
>>178
インバウンド乞食だしなぁ自民てさ(笑) -
>>182
オリンピックに拘って後手後手でイメージ悪くしたな
情報分析能力の無さとかいろいろ付いて回ったからね
この国のリーダー達このまま任せてたらヤバくね？みたいな感じだと思う -
>>146
死亡率が日本とそんなに変わらない、って点がミソですよ。
あれだけ患者数が多いにも関わらず、破綻を来たしていない。そこは間違いなく、凄いんですよ。
>>148
そもそも、それだけの措置を行う法的根拠が無いんだし。 -
>>1
え？検査せずに感染確認しないコロナ対策のこと？ -
>>162
プライバシーの侵害って、個人情報暴露の南朝鮮土人国の事だぞ。ｗ
憲法改正では、公共の福祉の為には、個人の権利を抑制できれば良いと言うだけだ低脳。ｗｗｗ -
>>182
韓国も政権の支持率はともかくコロナ対策への国民の満足度は低い。
戦争レベルの非常事態に追い込まれていないから細かいところの不満が出てくるんでしょ。 -
>>1
日本に「対策」なんか何もないんだから
手本にしようがない
日本の死者数が少なかったのは
東アジアや東南アジアに共通の現象 -
>>1
厚労省の官僚優秀杉だかんね。。。
石油ショックの時も備蓄用で乗り切るとか -
>>183
皆そう思うよな
創価がキレて一律給付金になったわけだし
創価居なけりゃ政権取れないクズってわかったしな -
>>181
なんで？
三密を避ける
三密になってる場所だけを閉じる
これだけ -
>>165
対策も国によってローカライズしないといけないけど(法制度とか文化が違うから)、初期にWHOが正確な情報出してればそれだけで大分違ったのにな
何がヒトからヒトの感染リスクは少ないだよ - 日本人がいないと成り立たない手抜き対策やぞ
-
ほんとうに 日本は対策で何をやってきたんだか よくわからない
3月あたりまで決断が遅れてガバガバだったことが 抗体を作った？説
BCG説、生活習慣なんて言われてきたけど
なんにも分からないってのが本当で
会議録を公表できないのもそこに理由があるんじゃね？ -
>>172
世界中すべての国
日本の真似をすれば、多かれ少なかれ一定の効果を上げる -
>>158
そもそも何もしなければ伝染病は70日で収束するという説がある
まあ死人がとんでもなく出るだろうが
まあ非常事態宣言は不要だったが
普通に経済回すと色々なところから批判されてたろうなぁ -
まあみんなよくやったって事だよ
唯一の救いは玉川一同のケンサーズに乗せられなかったこと -
>>206
コロナで死に至るのは多くが65歳以上の高齢者
その部分の人口の厚みが先進国とアジアの国ではまったく違う
比較的似ている日本と韓国ですらかなり違う
つまり、日本とアジア諸国の死者数を単純に比較するのは意味が無い
日本と比較できるのは人口ピラミッドの形が似た先進国同士 -
パタヤとか来てる白人、なんか不潔そうよ。
それに比べて日本人、銭湯で見てても
みんなタオルでまたの間や足の指の間までキッチリ洗てるわー。
国民性にもよるんじゃない？不潔なのよ。 -
>>208
いきなり休校決めて子持ちの親が困惑してたからそりゃそうでしょ -
>>182
そらそうだろ。
後手後手の対策と情報隠蔽のイメージが強く、
善し悪し別にして検査に対する曖昧な姿勢。
日本が成功したとするなら、それは国民のがんばりと思うよ。 -
最近はドイツも脱土足文化が進み始めているようだが、
もっと推進すればアジア圏なみの感染率で済むようになるよ。 -
>>217
今では当たり前になって
言われないとわからないけど
>>22ということらしい -
>>168
まあ初動が良かっただけだよな
日本くらい蔓延すると今の対策システムでも
どうにもならんでしょ
人が制御できる代物じゃない -
>>172
日本人や日本の経済力がないのに、真似してもしょうがない。
同じ民度・国民性だったとしても、経済力が違っただけで同じにはできない。
どんだけ自粛させるかってのも、結局は経済力がある方が長く自粛できるわけだし。
補助金を含めた支援だって経済力がなければできない。 -
>>216
＞憲法改正では、公共の福祉の為には、個人の権利を抑制できれば良いと言うだけだ低脳。ｗｗｗ
日本語理解できるか？ｗ -
日本には、欧米のように感染が爆発しない、山中教授が言うところの「ファクターX」があるから、日本みたいな
感染ペースではクラスタ対策は有効でも、ドイツでそのまま使えるかどうかは別問題だと思うがな。 -
>>229
アジアで土足じゃないのって日本だけじゃなかったかな
ちなみに欧州ではロシアとスウェーデンも土足文化じゃないはず。
意外にあまり関係ないのでは？ -
>>228
経済対策は混乱したけど防疫は別に後手後手じゃなかったような。
大きく失敗したのは欧米からの帰国ラッシュへの対応くらい。 - 爆弾発言だが厚労相、外国人の国籍開示するなと各自治体に指示してたのばれたね 国民はどうやって感染経路把握したらいいのかわからない結果に
-
>>206
ネトウヨはちょっと前までは人口比での死者数では〜と言い訳してたが、今は日本は高齢者が多い割には〜に言い訳を変えてきた -
>>223
それは日本の医療レベル考慮しない場合の話でしょ
老人が多かったところでアジアの後進国と比べて老人の死亡率に差は出てくる -
>>208
COVID-19は、若者が感染しても無症状であることが多い。
しかも、COVID-19は症状の有無に関わらず、感染力を持つ。
つまり、若者の集団の中でクラスターが発生してしまったら、それを発見するのは困難で、発見できる頃には取り返しのつかない規模まで拡大している可能性が高い。
今してみると、あの時期での休校措置はマジで英断だったと思います。 -
>>230
極論で言えば安倍が韓国嫌ってるから反安倍が韓国見習え言ってるだけ
台湾見習えとは言わないのがおかしい -
>>223
南朝鮮より死者数低い時はシボウリツガー
多いとソンナノムイミガー
ダブスタも甚だしいな
お前らアベサポもゴールポスト動きっぱなし(笑) -
>>241
山中先生も最初期には心配して居た様だが、
今は落ち着いて見ているみたいだね。 -
>>228
真面目な国民に頑張るべき目標と具体的な行動指針を与えたのは政府だぞ
それがなけりゃいかに日本人といえども１億の烏合の集にしかならない -
感染者０から一気に人口当たり上位の感染者になった福井県の今の状況。
ここ２週間新規０で、入院中は４人だけ。
ここはクラスター対策班に指示を仰いで収束できたんだな。 -
>>253
それは俺じゃない
ネットにいる自分と意見が違う奴が全部同一人物に思えるならそれは病気 -
ヨーロッパは街の通りがウンコまみれなんだろ？
それを踏まないようにハイヒールが出来たんだろ？ -
>>256
あたまわるすぎ -
>>182
安倍政権は別にして
今回厚労省が腐りきった組織だということはわかった
検査が人手不足で検査数が伸びないのに
日本製の全自動検査装置の導入を邪魔して
保健所の利権を保持してクソ高い残業代を
保健所職員にばらまいた
おまけに民間の検査会社にも検体を一切回さずに保健所で全て処理させた
これは犯罪だよな -
>>250
マスクに穴開けるくらいだからおざなりなんでしょ
そういや北大の2017年理系の二次試験英語でマスクの問題出てたわ
日本人は何故マスクをするのかと -
>>256
学校行かず学童行けだからな
ただのアホ -
>>182
安倍が単なる手柄泥棒だってことを国民の大半に気づかれたからな
日本人もまだまだ捨てたもんじゃない -
>>92
一斉休校を決めたときは、まだそんなに広まっていないのにやりすぎだという批判を受けてたぞ（ｗ -
>>46
たしかに
おかげで日本はロックダウンしなかった
三密の場所さえ閉じれば広がらないことがわかってたからか -
>>276
クラスター潰しが成功してたら過半数が経路不明じゃねーよ -
>>275
よ、予感があったんだなｗ -
>ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっている
え？
そんな事やってたっけ？（笑） -
>>277
安倍が対応を変えたのはムン政権から
パクの時は慰安婦問題で10億支払ったし -
日本よりもしっかりやっている台湾をお手本にすべき。
WHOを信用せず、1月に大陸からの渡航者を遮断したのは最大の効果があった。
ではあるが、日本と台湾は島国であることが圧倒的優位。 -
>>217
東京五輪の処遇が決まるまで何もしてなかったよ
具体的には1月から3月までベット数の確保すらしてなかった
無能集団ですは政府と行政 -
>>269
色々と運が重なったな。安倍ちゃん運が強いから
5chでは水際の時点で察してたけどな
でも国防としてやってたはずだろ？というのは当てが外れてガッカリしたな -
>>253
現状では、意味が無くなりつつあることも理解出来ない低知能ｗ
コロナウイルスがただの風邪になった時、再び死亡率が重要になる
状況の変化に対応出来ない猿だなｗ -
>>283
流行してる型も生活習慣も違う世界全体で比べる理由が知りたいんだが -
>>248
コロナで死にやすい還暦以上の人口の厚みが全然違うのは事実だけど、事実に何か文句ある？ -
>>217
議事録には
利権利権利権
しか書いてないよ
どうやって国民の税金を盗むかそれが議題だ -
>>182
支持率の低下も盛大に捏造してたけどなｗ -
>>294
日本を参考に、だから、核はコレってことでしょ -
>>304
ゴールポストを動かすお前は韓国人か？ -
>>1
クラスター対策とか言ってるけど最初に緊急事態宣言出した北海道ですらできてなかったんだけど？
しかもその北海道は今でも医療崩壊してる状態だし -
>>294
日本じゃなくて東南アジアの対策の話だよなそれ。
ベトナムに至っては濃厚接触者のそのまた濃厚接触者まで隔離した。 -
こんなのどーでもよいけど
第2波の備えできてるんか？
次もカッコ悪いとマジ終わるぞ -
>>267
つま先がウンコまみれになっちゃうじゃないの -
>>286
偶然赤本買ってみたら確かにあるんだよ
スゲーよなハゲ西浦は
>>301
詭弁だよお前ずっとそんなこと言ってたじゃん
ならずっとシボウリツガー言ってろよ卑怯もん
今回南朝鮮の対応に負けた
ただマネする必要全くなく水際作戦しっかりやらないとダメってのが良くわかった -
>>222
あいつ1日に2000万件検査すれば国民全員の検査を1週間で出来ると豪語してたぞ
一体それにいくらかかるかまでは小学生以下の脳みそでは計算できなかったようだ
やってもいいが玉川が全費用持て -
>>304
老人が多かったところで医療も衛生レベルも高い日本なら死者はすくなくなるだろ
反論よろしく -
>>302
世界で比べない方が不自然だろｗ
お前、普段なにかの順位を言うときにアジア（東にかぎる）で何位かなんて気にしているの？
日本が世界で上位だから気に入らないだけだろ。 -
>>44
自動pcr検査機作ってるとこの人はほぼ100%と言ってたよ
人の方に問題があるんだろうな、献体取る場所とかも -
ウリ達のK防疫が世界標準ニダ
と怒り出すぞ -
>>315
俺個人がどこの国民だろうがそれとは関係無く「コロナで死にやすい還暦以上の人口の厚みが日本とほかのアジア諸国では全然違う」のは事実です -
>>295
勿論日本みたいな感染爆発の初期の段階での話だな
もぐら叩きも同時に100とか出てきたらそりゃ無理だろうな
感染者が少ない地方都市とかでは有効なんじゃないかな -
同じく島国であるイギリスも感染者と死者が圧倒的に少ない。
正にジョンブル魂がなせる技だろう。
ジョンソン首相の号令の元、国民全員がマスク着用したのも効果的だった。 -
>>263
その人らは、もう何いっても無駄な状況に陥ってるからね。
初めに決めた「安倍は無能で、必ず感染症対策に失敗する」という信念に合わせて現状を解釈するために、
「感染規模・死者数が隠蔽されている」
「BCG接種によりたまたま感染が抑え込まれた」
「実はとっくの昔に全国民が弱毒ウイルスに感染していて、抗体ができていた」
「日本人は遺伝的にコロナウイルスに耐性を持っている」
と、次々に縋る先を変えている。そのおかしさに、気づく事すらできない。
こうなってしまうと、もはや説得は無理だよなぁ。
とりあえず、日本はコロナ抑制に失敗したと固く信仰しているのなら、その信仰に従って自主隔離を貫いて、
そのまま死に絶えてくれればいいのに、とさえ思えてくるのです。 -
>>224
土足だし風呂もろくに浴びないし
トイレで手も洗わないだろう
それで握手にハグやキス
おまけに発音は日本語と違って唾が飛びやすい
無理でしょ -
>>182
マスコミや国民が必要性を理解する前に先手先手で対応しちゃったから、見当違いの事をしている
ように見えてしまったんだよね。 -
>>283
じゃぁお前どっかの家を訪ねた時に二十対面のおばさんとぶちゅーって口と口でキスするのかよ？
お前今までそういう経験したことあるか？
そんな基本的な文化が違う国を比べても全く意味ないんだけど？
やはり比べるなら同じ文化や腐臭を持ってる方比べるだろ
ヨーロッパっていうのパチンと比べ次中東人だって中と人と比べるよ
同じ傾向が出てるからな -
>>2
ドイツ人はケチだから、考える時間もケチってるんだろw -
>>297
それ中国側が渡航禁止にしたんだぜ。香港問題だからもっと前。 -
>>316
むしろ、その後の北海道モデルと呼ばれた形態だろ？
夜だけを閉じて昼間は開けた。 - 日本を手本とか日本政府と同じことしたら暴徒に殺されるだろ
-
日本のコロナ対策はあって無いようなものばかりだったからな、つまり過剰対応せずに現場を混乱させなかったのが一番効果があった
同じアジアでの武漢の被害が突出していたのは医療崩壊によるもの、欧米の被害もこれが原因の可能性がある
何もしなかった日本よりまずは己の国に失敗が無かったかどうか検証するときだろうな -
>>1
日本からの助言 「毎日風呂入れ」 -
>>1
え？特に何もしてないんですが… -
>>326
お前の>>175の発言と思いっきり矛盾してるぞ… -
>>284
台湾の70倍でなにがどんぐりの背比べドアホがｗ
所得、生活水準とか政府予算の巨額さを考えたら台湾レベルじゃないとおかしいだろ
島国なのに日本のこの酷さは無いわ
如何に安倍がくるくるパーの腐れ無能かって話やで -
>>342
いやーあそこの山光の場所にいた人が37.8度出しても検査を受けるで来れなかったそうだぞ
それで何度か電話かけててやっと出たけどその人は三密の場所にいたってことすら知らなかった位だぞ -
>>226
中国人は今でも素通りで成田から都内の病院に直行らしいな
引き受け手がいれば検査も2週間待機も不要らしい
でタダで診てもらうと
恐ろしいわこの政府
どんだけ日本人をバカにすれば気がすむんだ
安倍はこういうのにはガン無視を決め込む
恐ろしすぎる -
>>1
いえ結構
ご自分のお考えでどうぞどうぞ -
>>344
それね
何らかの社会的な要因でアウトになると思うｗ
日本人は頭がおかしいのか？と言われそう -
しかし気がつけば日本のやり方が
世界の主流になりつつあるのが面白いな
韓国式は不採用なんだな - アジアで感染を抑えられている国は、清潔な水が安くてどこにでもある。
-
>>338
何を言ってるのか意味不明すぎるｗｗｗ
文化の違いをもって比べてはいけない！というなら
経済力にしろ軍事力にしろ、全部比べちゃいかんだ
ろう？でも、みんなあらゆる切り口で世界何位と
１位からビリまでランクづけしているだろ。
コロナだけ文化の違う国同士を比べるなって？ｗｗｗ
お前は単に日本が成功しているの気に入らないだけ。
だから、もし日本が世界でも最悪の数字で、東アジア
の中だけでは上位だったら、世界の順位を持ち出して
東アジア？なにそれ？と、今と真逆の事を言うに５００
ウォンだ。 - ドイツにも日本並みの自粛警察がいれば成功するんじゃね
-
>>30
笑うわ
経路追跡不明者が東京で何％だったっけ？？？ -
>>359
そう
本来ならシャットアウトまでは無理としても少なくとも半分以下くらいの数字でないと成功とは言えないんよな
成功だ成功だって浮かれてるヤツは相当アホとしか思えんね -
外国人に常時マスクしろって
日本人が常時サングラスしてろって言われるくらい抵抗あるらしいな -
>>246
ほほう認めたんだな -
そこじゃないよ
国民の清潔と健康への意識の高さ
人嫌いであることが良かったんだよ -
>>345
政治家のパフォーマンスで「支那コロナの検査を徹底的にする〜！」と言ったところは、
病院に「密です・密です・密です！」状況作って、感染爆発させて医療崩壊させたからね〜。ｗ -
>>372
自粛警察の中には役所の職員も結構いそうだね
豊島区の職員が店に貼り紙して捕まってた -
>>369
えっ、タイとかベトナムで水道水を飲むの
猛者だなw -
>>296
子供の頃面識があって友達だったらしいな
ハシゴ外されてやんの -
>>384
東南アジアじゃ後進国でも大した被害ない説明をどうつけるん？ - チョン負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>381
感染防止のためにはするよ -
>>397
ネトサポもな
朝鮮もネトサポも日本に不要不急 -
>>7
ドイツ 政府優秀、国民バカ
日本 政府無能、国民優秀
又バレた日本のエリートの無能さww -
>>390
飲む話してなくね？ -
>>404
清潔な水なら飲めるだろ -
>>9
基本的に東大卒のエリートだろ？
そりゃ優秀に決まっておろう
政権が春節ウェルカムとオリンピック利権に目が眩んだせいで初動遅かったのだけが残念 -
>>361 引き受け手がいれば
業者みたいなのが引き受けててコロニー作ってたらめちゃやばやで
一人漏れたら大クラスター化ｗ -
>>395
後進国は、人権無視だろ。ｗ -
>>371
俺はそんな卑怯なことしねーよ東アジアが何それなんて言わねえよ
それでちゃんと書き込めなかったからもう一回ちゃんと書き込むね
>>283
じゃぁお前どっかの家を訪ねた時に初対面のおばさんとぶちゅーって口と口でキスするのかよ？
お前今までそういう経験したことあるか？
そんな基本的な文化が違う国を比べても全く意味ないんだけど？
やはり比べるなら同じ文化や風しゅうを持ってる方比べるだろ
ヨーロッパはヨーロッパと比べ中東人だって中東人と比べるよ
それらの国でも同じ傾向が出てるからな - 日本をかいかぶりすぎ
-
>>392
「小顔に見えるマスク」とかヒット商品だから、
衛生用品というよりも、ファッションアイテムになっているからね -
手本にできるのか？
生卵を割ってそのままご飯と食らう国だぞ？
ウンコし終わったら、
下拭き→粗拭き→本拭き→艶出し→総仕上げ
って肛門を鏡面仕上げに磨き上げる国やぞ？ -
>>426
でもヨーロッパを舞台にしたドラゴンクエストを見てもわかる通りベットの上でも靴履いたまま寝てるだろ -
>>426
トイレ専用スリッパもお薦め -
>>411
あぁゲリゾー？
まだまだあるだろ？
マスクの使途不明金、黒川延長賭マージャン、一律給付金出し渋り、政府に責任なし発言、4日間ルール発言
検査やるやる詐欺
出したらキリがない(笑) -
海外からの帰国者もそう。
日本は隔離せずに放置で勝手に帰らせてたりしてたから。
全然隔離が徹底してなかった。 -
>>368
国民全員検査は変わらんでしょ
脳障害があるからこのことは脳内変換で排除されてるよ -
>>420
アジアと日本は別の文化圏だよ。
それと、先進国で人口一億人以上を抱えた日本は、
他のアジア諸国よりは、感染症に対して脆弱な条件。
更に言うと、発展途上国は人権侵害も激しい。 -
>>440
www ありそう - 日本と同じことやったら地獄見るで
-
>>97
＞人権を侵害しないで、最低限の活動を維持しての状況では、
コロナじゃない人ですら陰性判定が速やかに出されないために発熱で医療機関をたらいまわしにあってるし
保険会社はコロナ患者は自宅療養やホテル入院でも医療保険が下りるようにしたけど
診断が貰えなければ保険も受け取れない
これらだって人権侵害じゃね？ -
>>437
国側にもう少し強い権利が必要だよね。
叩かれるんだろうけど -
>>428
いやヨーロッパ人はマスクつけないから
3月からこれまでにマスクつけた人は2人しか見てないとか言ってたレベルだからな
それにハグキス日頭も首いろいろ可能性は高いだろ
初めて会ったベンチで横に座った人にでも顔にベタベタ触るような人たちだから
世界的に活動してる人たちでも3月上旬位でも全く変わらなかったらそうだから -
>>443
いやうがい手洗いにんにく卵黄はやろう -
このままだと世界最大の謎の一つにされそう（なぜ日本は死者が少なかったのか）
というか俺が気になって眠れないから
数年後にどこかの研究者が研究して発表してくれることを願うわ
実際には、「日本が」じゃなくて「アジア全体が」何かの要素が作用して死者少なくて済んだだけだろうけど -
日本国自体が、どうしてこんなに数字が低いのか理解してないんだから
夏に大地震が来てならされるような気がして怖いが - ドイツ人は風呂には入らないけど綺麗好きだよね
-
>>431
艶出しわろた -
>>46
三密というと分かりにくいから「集近閉を止めよう」が分かりやすそうな -
>>375
貫き通したの凄いよなw
4月のピーク頃は叩かれたが結果がすべて -
>>444
極めてまれな例を出して言われても、
「だから？」としか言えないわ。ｗ
全てが完璧に動いて居たら、交通事故も起きないわ。ｗｗｗ -
>>458
もうそれ飽きた
「日本人の綺麗好き」テンプレでいいわ -
>>29
・PCR検査をしないとバカな国民から文句言われまくるがそれを無視する
これに尽きる
これを実践できる国はなかなかない -
>>456
矢張り交差抗体説が正解に近しいのかね
むーん分からん -
>>462
> ドイツ人は風呂には入らないけど綺麗好きだよね
マジレスすると 乾燥した気候なので毎日暑い風呂に入っていると 皮膚病になっちゃう。
日本から来てそうやって皮膚のトラブルになって帰って行った人を何人か知っている -
>>447
そうか？日本でも昔は病院と言ったら靴を脱いで入るのが当たり前だったけど
気持ちはどこでも靴履いたまま上がるだろ
音楽朝の子分からって言うのもおかしな話だがな
>>441
そんなことねーよ警察から問われたら役場とか大手のデータベースとか簡単に情報漏らすよ
そんな国のどこが人権侵害が行われてない国だって言うんだよ -
NHKスペシャルは面白かったね
ドキュメンタリータッチでクラスター対策班奮闘記のような内容に仕立て上げていたけど、一番伝えたかったのは「クラスター対策班を邪魔する内閣」
クラスターが次々に発生し、感染経路不明者が多くなったのでロックダウンしろと進言しているのに無視する政府
「８割接触を減らせ」を勝手に「７割」と言い出したり余りに邪魔をするのでクラスター対策班がSNSで直接国民に訴えていく様子が痛快だったね -
何回も言われてるが東南アジアは衛生観念がひどい所も多いが
日本より死者少ない。
ドイツは割合綺麗な方だが、それでもあそこまで出てるし。
真実を突き止めるには東南アジアモデルも比較したがいいだろうね。 -
>>456
反日メディアはどうか知らないが、
まともな専門家なら今後日本の防疫データを分析して今後のコロナ対策に活かすと思う -
>>481
医療が良くても、
使う人間がダメだったから
志村けんは死んだ。
いわゆる、誤認された４日間ルール。 -
日本人の民度あってのもの
他所の国はマネできない -
>>496
そう。
国民性による成果の可能性は高い。
国は実際、なーんもしてない。
実際に頑張って動いたのは 都道府県知事だと思う。 -
>>482
どう見ればそういう感想になるのか不思議
下部組織（クラスター班）が
上位組織（政府）に働きかけるのは当たり前だし
総合的見地から政府が100%自分たちの意見を採用しないのも当たり前だし -
>>1
アジアがスゴイんであって日本はゴミ
アジアの中じゃ日本はメチャクチャ死んでる
- 日本なんか老人大国なのに死者が少ないのは驚異だわ
-
>>11
ホモみたいなばれたら困る系の性癖持ってる人と風俗遊びでしょ。 -
＞日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。
これどの分野でもだけど英語での発信PRが日本は本当下手 -
>>504
日本は高齢者が多いから、防疫的には不利だよね -
>>496
民度じゃないと思うなあ、やっぱり人種とか気候風土とか生活習慣の差とか
代替不能な要因が大きいんじゃないかな
とにかく他所の国では通じないと思うから日本を手本にとか声を大きく言わないで欲しいわ
だって日本人の専門家ですら原因を説明出来ないんだからね -
>>507
テレビ見ると、高齢者が感染を恐れて家に閉じこもってるみたいだね -
>>466
あの極悪非道クソバカ世襲は辞任後に逮捕収監がお似合い
河井夫婦の事件で自民党本部に捜査が入ってるみたいだしもうちょっとやな -
>>516
民度ってかマスク率だと思うよ？
飛沫させないってことだけでも、
結果は天と地の差があるよ。 -
不安からかもしれんが日本も外国を見習えととにかくうるさい
ヒステリックなほど
けど結局新型ウィルスにどう対峙したらいいか今正解を持ってる国はないんだよね
先進国で人権に配慮しながら結果として死者が少なかった日本が注目されるのは当然のことだし
なにが効果的だったのかの分析もやらなくてはならない -
>>513
日本に高齢者が少なかったら
コロナ対策の結果はアジアの平均くらいだろうな -
いや、民度だぞ、
日本は民度で抑え込んだ
他のアジア諸国は民度では無くて、 水際対策と、政府の強制的な命令で抑え込んだ
日本は水際は大失敗してる 水際失敗は安倍政権の責任
飛行機止めるのは庶民には出来ない
市中に広まってからが民度 -
>>23
ドイツに嫁に言った日本人が水ふんだんに使ったら旦那に説教されたって話し聞いたことあるから不潔だと思った方がいいだろうね。
それにイギリスなんかも雑誌の取材で貴族の邸宅に滞在中そこの貴族は着たきり雀みたいに毎日おんなじ服だったって記事読んだことある。
日本人以外はみんな汚いんだよ・・・・・ -
>>469
医師が検査の必要ありと診断したものの検査を断られた経験が４割とか、７割にのぼってる時点で極めてまれではないよな -
>>526
世界が新型コロナウイルスのことをようやく知り始めた1月、
ベトナムの指導者はすでにこのウイルスを国民が戦うべき「敵」になぞらえた。
それから数カ月間で、政府は国営施設に数万人の市民を隔離したほか、
小さなクラスター（感染者集団）が発生しただけでその村全体をロックダウン（封鎖）した。 -
>>529
はげどう 良いこと言う。 -
>>525
アジア人はマスクを積極的に付けた、というのはまあ一つの説だね
欧米の家庭にマスクがある率というのはやっぱりアジアよりは低そうだもんな -
>>518
習慣、行動の違いはでかいだろうね
いざとなりゃ皆うがいに手洗いは欠かさないし -
>>536
民主主義国家なんだから良くても悪くても民度と政治の洗練度は比例するよ -
>>455
ロシアの死亡者数が少ないのは検査をバンバンやってるのと
まだ感染初期だからだよ
それ妥当まだ死ぬまでのところまで生きてる人が少ないから死亡者数として現れてこないよ
現在感染者数のピーク味出してるけど
死亡者数の毎日の数はどんどん増えていってるからね -
ノーガードで経済回してクラスターでまくって病院入れないから自衛するとしてや
まさかの蚊から感染とか震えるんやが -
手本とは笑っちゃう
日本はただ偶然に奇跡的結果オーライなんだから手本になるわけがない
PCR少ないのだって院内感染対策とかじゃなくて、単に旧式の方法でやってるので人手が足りないだけなんだから
ドイツさんが勝手に良く思ってくれるのはうれしいんだけどね - 日独は戦友だからねえ
-
>>22
2月時点でSARS流行時のようにスーパースプレッダーの出現に注意って記事見た記憶あるけど
欧米はスーパースプレッダーのこと最近まで意識してなかったんか -
>>206
何が何でも日本を悪く言いたいみたいだな
年代別にして見ないと本当の実態はわからん
年寄りが死ぬのは寿命みたいなもんだ -
>>518
日本では小さい子は別として
家族でも触れ合わないのではないかなぁ
人と人との距離が、もともと遠いかもしれない -
>>2
ドイツは、独自の施策も色々やってるし、他国から学ぼうともしている
根が真面目なんじゃね？
やりすぎて、明後日な方向へ突き進むときもあるけどな -
>>566
おいおいもうまともな理屈になってないぞ(;´Д｀)
反論の為にカッカしてしまうのはよいけどさ、一度くらいググれよな・・・
ググっても見つからなかって言うのなら、その理由から考えろよな(;´Д｀) -
>>552
蚊が原因なの？はじめて聞いたけど -
>>566
欧米がロックダウンした時には既に蔓延してた -
>>559
一応はG7先進国の皮はまだ被ってるからな
向こうから見れば中国は論外だし韓国か日本かという話にはなるな -
>>566
感染の拡まってる状態で広い区域を隔離するのが逆効果なんだろう
都市封鎖がことごとく失敗してるのはこれしか考えられない -
>>566
欧米は市中に感染が拡がってからのロックダウン
ベトナムは本当の初期段階でのロックダウン
この二つは全然違うよ -
>>2
WHOは何してんだろね -
>>569
単に現実を指摘してるだけだよ。
>>571
日本見てもロックダウンとの因果が弱いだろ？ - 感染者を次々集めてどんどん拡大した欧米のやり方がアホ過ぎたってだけでその辺日本の医療従事者の検査拒否は効果的だったんだよな
-
>>456
思うにもう数十年も前から
プロの引きこもりが大量にいて
完全な引きこもり方法が家族や身内に
行き渡っており
スムーズな引きこもりに成功したからでは
ないでしょうか
しかもそこそこ高齢の引きこもりが
多数存在するので -
>>10
現実逃避して見えないフリを今も継続中だよ -
>>579
やるのなら5chでは当初から言われてたように
水際で防疫としてベトナムのようにやるべきだったんだけども
そうするとパヨクさんは激オコだっただろうねｗｗ -
>>585
でもＯＥＣＤで一番ニート引きこもりが多い
イタリアがあの惨状だからな -
>>584
検査拒否は効果的とかヤバイなそのパワーワードwww
結果オーライだったから良かっただけで壮大な賭けやって一応犠牲者も出てるじゃん
笑ってしまうね -
>>579
その分高度な医療環境が日本にはあるのにまだ馬鹿の一つ覚えみたいに老人の人口ガーとか言ってるのか -
>>563
世界トップの成績でないと、成功したとは意地でも認めない！
ということだろうね -
>>562
破綻ではないな
困難になったと -
>>497
誰も犯罪の話なんかしてないんだが？
警察なんてマイナンバーとかなくても他の情報とリンクしてるようにできてるんだよ
なんで人権侵害がうんぬんとか日本は守られた国だなんて言えるわけねーよ -
やっと真実が伝わるようになってきたな
バカがBCGとか言ってデマ流してたけどマジで逮捕しろ -
>>592
ヤバくないだろ
トリアージしただけだよ
いかに効率的に、救える命を救うかって
もう、散々この話はされてるのにまだ続けるのかよ -
>>555
伊「タスケテ…タスケテ…」 -
>>564
その通りで、良かったこと悪かったことをキチンと分析しないといけないのに、結果オーライですべてうやむやにする
「PCR検査数が増えない理由はよくわかりません、ハッハッハ」
これで分析終わりwww -
>>4
自粛呼びかけに対応する日本人の従順な国民性を称賛してるんだわな
厚労省が決めたPCR検査基準が的外れで犠牲者が出たが
命有っての物種
触らぬ神(新型コロナウイルス)に祟りなし
君子危うきに近寄らず
こういう先祖から受け継いだ処世訓を守って
クラスター発生源を押さえることが出来た。
入手困難になった消毒用アルコールも
スーパーの入り口に置いて除鮮するようにしたことも
成功のポイントだ。 -
ついに900人か超過死はあと乗せやろけど
インドネシアがアジアでは最低だな -
>>593
まだ有効な薬が無くて体力勝負の持久戦になる状態だから高齢者が著しく不利な病気なのは確かだよ -
>>604
明確に否定されたPCRが先。
人命が掛かってる。どうせ半島系だろうけど、生きる資格なし。 -
>>606
テレビでやってたけど、
確かイタリアって今はピークから見たらだが
だいぶ落ち着いたからって、観光業のために近々入国緩和措置取るんでしょ？
日本からの渡航者も、制限緩和するしそこからEUなんかへも行きやすくするらしいよ -
>>610
人口多いしバカンスに来る欧米コロナ直輸入してそうなもんなのに不思議 -
>>608
誰も治療法の話なんてしてないんだが馬鹿なネトウヨには難しかったかごめんな？
重傷者を入院させられる環境にどれだけ違いがあると思ってんだよ -
>>576
でも市中に感染が広がった時期も正確には分かんないな
日本は去年から中国人観光客多かったのに
ロックダウンも最後までしなかったけど欧米ほど壊滅してない。
ベルギーなんかロックダウンしててもあれだし -
>>4
ふふっ、ってなった -
>>589
イタリア人の国民性から見て
ニートは多そうだけど
引きこもりはチョロチョロ表に出かける
エセ引きこもりじゃないだろうか？
なんか本格的引きこもりじゃない感じがする -
>>491
患者や死者が感染していたら感染が広がって必ず発覚するとしようか
じゃあ東京の病院にはどれぐらい隠れコロナの患者が紛れ込んでるのか
合わせて考えれば感染が広がってたとしても発覚する可能性は低いんだとわかるはず -
>>611
BCG説は医学的に完全に否定されたわけではないけど
BCG説出してるやつが国別の相関とかで意図的に都合の悪い数字は隠したりしててキモい -
>>550
ロシアも人がばんばん往来してたし中国人も多いよ。
死者はロシアでも隠せない。
イタリアやＮＹみたいに棺の置き場所が無くなったり医療関係者にも
被害が出るみたいになってない。
濃厚接触文化がある国なのに -
>>626
何いってんの？
ほとんどがアメリカ、ドイツ、フランス、スイスなんだけど -
>>619
まぁピークに関して
若干ズレはあるみたいだね
グラフで見てると、 日本は３月２８−９から５月１−２日 までがだいたい山。
大してドイツとかイタリアは３月２０日頃から４月２０日あたりまでが山。
とーぜん感染者数は国ごとに違うがな。
オーストラリア、ニュージーランドはもっとはやい。
３月１９−２０日から４月１０日までには大体山が終わってる。 - 欧米は土足文化止めるだけでもかなり変わると思うけどな
-
>>410
効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
>>1
「日本国民の自粛意識の高さ」を手本
政府ではない -
感染予防じゃないんだわ
クラスター予防
このウィルスはほとんどの人は他に感染させないんだから
クラスターが起こる要因を潰せば収束する -
>>7
マスクしてなかったら後ろから刺されてもおかしくなかったもんね -
>>626
検査をせずに診断も治療もできない
医学を根本から否定してどうする
こういうやつってこの先一生医者にはかからない覚悟なんだろうな
調子悪くても検査も受診もするなよ
医療崩壊するから -
>>493
だってビスって言う頬お互い両方くっつけてキスしたりするやり方してるだろ
こんなのも3月上旬に教養ある人たちでも普通にやってたって言うんだから
あとモッシュと言ってハードロックライブとかでお客同士
体を歩付き合って盛り上げるって言うやり方もあるし
それと年初めの方でコロナが報道されたときに欧米では若い人たちが集まって
ベビーブーマー世代に早く死んでもらおうってパーティーのブーマーリムーバー運動が起こってただろ
これで欧米中に感染が広まった可能性は高いよ -
>>649
実態把握しないとそらわからんからな
検査は増やしていくはずやでニュースは見ろ
経済回すなら検査は必ず必要だから建てたやろ - 強毒型は感染速いからクラスター追えないと思うぞ
-
>>649
テドロスが世界を相手にシナ製キットのせぇるすまんｗ
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590941750/l1000
