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【居座り】45年間未着工のダム計画 長崎県

1 : 記憶たどり。 ★2020/06/01(月) 12:44:36 ID: /6p9Z8Bl9.net


45年前に建設が決まったが、いまだに本体の着工すらしていないダム計画が長崎県で生き続けている。
まるでゾンビのような公共事業は、石木ダム計画だ。県と佐世保市が川棚町の石木川流域に予定。
ダム建設に伴う移転対象の約8割に当たる54世帯が既に転居した一方、水没予定地の13世帯約60人が残り
「死んでもふるさとを離れない」と徹底抗戦の構えだ。住民は見直しを含めた対話を求めるが、
県側は住民や家屋を撤去して強制的に土地を取り上げる?実力行使?の行政代執行を「選択肢の一つ」と言い放つ。
両者の深い溝は埋まりそうにもない。

▽強制測量の記憶

生い茂る木々の間から響く鳥の声。透き通るような清流には、夏になると無数の蛍が舞う。そんな集落にダム建設が決まったのは、
1975年のことだった。「こんなに美しい場所は他にないよ」と笑う松本好央さん(45)は、その年に生まれた。
水没予定地の川棚町川原(こうばる)地区で鉄工所を営む。仕事後に自宅の窓から田園風景を眺め、一杯やるのが最高の楽しみだ。

82年5月、小学2年生だった松本さんは初めてダム問題を意識することになる。県が県警機動隊を動員し、
建設予定地の強制測量に踏み切ったのだ。学校を休んで大人や近所の子どもたちとともに座り込み、
迫る隊員に「帰れ!」と叫んで抵抗したが、あえなく排除された。「本当に家を奪われてしまうのだと思った。
今でもあの時の恐怖は忘れられない」

この出来事が、住民と県側との決裂を決定的なものとした。「見ざる、言わざる、聞かざる」をスローガンに、
住民はダム計画が存在していないかのように「徹底無視」を貫く。ダムの話題はタブーだ。住民は玄関に
「県職員訪問お断り」と書かれたシールを貼り付け、用地買収の交渉は一切受け付けない。感情面の対立が激しさを増した。

▽洪水と大渇水

強制測量後、県側は動きを控える。「ダムのことは忘れて日常生活を送っていた」(松本さん)という92年7月、
豪雨で石木川の本流の川棚川が氾濫し、町中が浸水。94年8月から95年4月にかけては、佐世保市で最大43時間連続断水、
給水制限264日に及ぶ大渇水が起こった。

石木ダムは佐世保市への給水と川棚町の治水対策が目的だ。県関係者は「ダムがあれば氾濫は防げたし、渇水の被害も緩和できた。
行政としては痛恨の出来事だった」。建設計画は息を吹き返す。当初は反対で一致団結していた住民側からも用地買収に応じる人が出始め、
97〜2004年度に計54世帯が立ち退きに同意した。

反対運動も再び活発化した。10年3月に水没予定道路の付け替え工事が始まると、反対住民は抗議して連日、重機の周辺に座り込んだ。
「命を懸けた」行動で一時は工事を中断させ、中村法道知事と4回面談したが、決裂。両者が歩み寄ることは無かった。
13年9月、国がダム建設に「お墨付き」を与える事業認定を告示し、翌年から県は土地の強制収用に向けた手続きに入った。
19年9月、ついに県側は全予定地の権利を取得し、松本さんら残る13世帯は、法的には「国有地を不法占拠する元地権者」となった。

▽人口減でも需要増

県側が石木ダム建設の根拠とするのは大きく2点。一つは、佐世保市の水需要がこれから緩やかに増加していくという市水道局の予測だ。
今から18年後の38年には、最大で1日当たり約10万6500トンの水需要を見込み、予備の10%を加味した約11万7000トンが必要と推計。
佐世保市が保有する年間355日以上水を供給できる「安定水源」は、1日当たり約7万7000トンにとどまるため、
ダムで残りの約4万トンを補うつもりだ。

※以下、全文はソースで。

長崎・石木ダム建設予定地
5 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:48:36 ID: rXQBNBRS0.net
日本の美しい自然、大事な水源地をつぶしてまわる自民党。
9 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:49:05 ID: rkyP83GK0.net
残った連中、道路も空港も使用禁止にしろよ
勝手に生きるだろ
10 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:49:12 ID: ZotGS3/p0.net
>>2
くたばると権利が散逸して余計に面倒なんだぜ
11 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:49:35 ID: /Jv+4Qyk0.net
これは色々と酷い人口減少に反して水道使用量がとんでもなく反比例して上がる佐世保市のシミュレーション
13 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:49:57 ID: DxzwnDjx0.net
>>1
朝倉市の小石原側ダム、八丁トンネルも
韓国からの資金援助ODAで作られ完成しているようだ
しかし、この借りた金どうやって中国に返すのだろう。

そっか国交断絶でなしにすれば良いらしい
ということだ 韓国に作らせ大被害起きれば政府も考えてくれそうだ!!
14 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:50:09 ID: qmqcEVEf0.net
意地になっちゃってるんだろうけど
そこまでしてこだわる価値のある土地じゃないでしょ
17 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:51:04 ID: 2FNkqKKC0.net
縄文時代にダムなんて無かったんだから要らん
19 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:52:13 ID: PU7W/oYj0.net
住人が世界一良いところと言ってるんだから
銀座より評価額上げて固定資産税取ってやれよ

良いところ→評価額が高い
なんだから住民も文句無いだろ
20 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:52:20 ID: DxzwnDjx0.net
>>11
水道管が土管じゃなー??ドカンだけにどうしょうもないらしい
大半が埋まっているもよう??

えー、水道管だろ??海外には空中を這うホースもあるようだ??
21 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:52:26 ID: P4lMB1HJ0.net
>「大勢のために少数の犠牲が必要」という考えは強権的で、民主主義社会にそぐわない。
少数のために大勢の犠牲というのは許容するんだよなコロナ自粛みたいに
24 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:53:27 ID: PU7W/oYj0.net
>>17
縄文時代にここに人は住んでいたのか?
マジでそれだと文化財保護法の管理下でもっと大変だぞ
27 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:54:23 ID: h6bz5vGx0.net
>「隣町の水道水を確保するためにあなたの実家をダムに沈めても良いか」と問われたら、
>どう答えるだろうか。筆者なら嫌だ。
>「大勢のために少数の犠牲が必要」という考えは強権的で、民主主義社会にそぐわない。

民主主義って何だっけ
29 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:55:26 ID: QtJwIA8Z0.net
>>12
92年7月、
豪雨で石木川の本流の川棚川が氾濫し、町中が浸水。94年8月から95年4月にかけては、佐世保市で最大43時間連続断水、
給水制限264日に及ぶ大渇水が起こった。
31 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:56:27 ID: I9VN86SU0.net
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話


頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

3sa
32 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:56:37 ID: Gbgdx/po0.net
>>12
どうせ45年も経ってるし、地権は国が得てるわけだから、慌てずあと55年くらい後に着工しようぜ。
33 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:56:40 ID: wdiUT0fM0.net
北海道新幹線あるやろ?
あれ、開発するとき近隣住民騒ぐんだ
騒げば騒ぐほど、ゴネればごねるほどjvから金がたくさん出る
足りなくなったらダンプの音が!とか難癖つけてまた巻き上げる
とまあ、携わってから聞いた闇
34 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:57:00 ID: mhI5rdlK0.net
西東京市から東村山の方に都道が通る計画も
もう60年近くフリーズしたままだぞ
立退き要請をシカトして爺婆が動かないせいだが
さりとて、いずれ立ち退かざるを得ないかもしれないので
住宅や店舗を老朽化したまま建替えず、
戦後のバラックみたいなあばら家がそこかしこに点在して
商店街は歯抜け状態でゴースト化して寂れてる
やるのかやらないのか、早くハッキリしてくれないと迷惑
37 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:58:13 ID: MDwrvYqr0.net
諫早大水害や長崎大水害の記憶すらない年寄りが朝から県庁前で嫌がらせしてんだわ
坂本龍一とかパヨやアカが反対運動やってるってだけでどんな連中か分かる
38 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:58:16 ID: pDWvAcjs0.net
まだこんなのがあったのかよ。
成田空港かよwwwwww
41 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:59:18 ID: GOcS/dHf0.net
>>1
諫早湾も長崎だったな
ここの行政はなにやってんだか
42 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 12:59:41 ID: nLLc+suk0.net
>>21
民主主義にそぐわないって…民主主義って多数決なんですけど
44 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:01:00 ID: mO7EuzKs0.net
成田新幹線も住民がゴネて実現しなかった

どんだけ後悔してることやら
45 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:02:20 ID: OjWY+hfi0.net
>>34
>さりとて、いずれ立ち退かざるを得ないかもしれないので
>住宅や店舗を老朽化したまま建替えず、

もう建築許可が出ないから。
47 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:02:44 ID: dfKN0Xi80.net
あれ、もしかして45年間ダム無くても大丈夫だったのなら 不要じゃね
50 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:03:22 ID: BWRLkBOc0.net
???「コンクリートから人へ」
53 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:03:53 ID: r5mQudCb0.net
>>47
>>1読めないいけぬまか?
渇水と洪水に曝されてんだろ
56 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:04:29 ID: BWRLkBOc0.net
>>47
本文くらい読めよ
57 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:05:18 ID: 5XRZODXl0.net
>>33
それに限らず普通はゴネてゴネてゴネまくって条件を良くして金を上乗せしてさせる作戦はどこでもやられてる。たまに引き際ミスってその家だけハブられて避けて工事されたりもあるが基本はそう。
ここみたいに理屈じゃなく固執する人も居るけどね。
61 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:06:36 ID: fnOgKoTO0.net
>>27
ホンマなw
62 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:07:17 ID: yqb+ma800.net
静岡のリニアは反対するのにこっちは賛成なんだな
弱いものいじめ大好きだなお前ら
65 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:08:30 ID: Ekc+kgmH0.net
>>1
計画当時なら水需要の増大予測もわかうんだが、少子化、不景気の現代においても水需要増の予測ってのがよくわからん、お役所お得意の結論ありきにしか見えん
70 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:10:03 ID: I5WVTeEO0.net
>>62
あっちは知事がキチガイ過ぎるから……
こっちは45年も経ってんだからもう諦めろと思う。自然は大事やぞ
71 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:10:03 ID: JGyfEFFj0.net
>>9
それな。彼らが日常使うインフラだってどこかの誰かが公益のために手放したものだろうに。
75 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:11:55 ID: kGR+m8Sl0.net
この地域の水道は井戸水か何かなの?
まさか他のダムの水?
78 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:16:41 ID: S+e1XcSt0.net
実はハザードエリアに住宅地作っては洪水被害起こしてダム造りの口実にしてるんでは

新興住宅地は実は訳ありの土地で
地元に長く住む人間なら住まない川沿いや干拓地や雪崩の起きる斜面だったりする

洪水危険地域の住民を移動させて土地集約させるのとダム構築どっちが安上がりだろう

国交省は地方都市の集約も計画してるはずだが洪水危険地域もちゃんと考慮して計画してるのかい
83 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:21:13 ID: gGRDKITl0.net
タダor安く取り上げられるんじゃなくて
それ相応の見返りはあるし、公共の利益や世間の目なども考えたら
ここまで固執するのは異常としか思えん
そもそもその土地は国家の物だったんじゃ?
85 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:22:28 ID: 6tw9JyZk0.net
>>78
妄想が激しすぎる
91 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:26:57 ID: XJMovtbP0.net
>>2
御役人様はドロを被ってまで強引には推進しないよ 困るのは住民達だからな
此処は諫早湾の埋め立てで国を振り回した前科があるから 国も放置なんだろうな
国は計画を立てて予算も付けた 地元民とソレを応援する市民団体とマスコミの反対運動が厳しいので、、説得中……コレで災害が出ても国は責任を取る必要はないww
100 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:33:53 ID: XJMovtbP0.net
>>34
道路が出来なくて誰が困るんだ、、少なくとも御役人様は困らないぞ 地元の要請で計画を立てて予算も付けた、、役場としてはこれ以上は出来んよ
道路が欲しけりゃ 燃やすなり埋めるなりして誠意を見せろや
住民の為にと強引にやれば国民上げて非難するんだから 誰もやりたがらんよ
105 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:36:28 ID: q84lgL130.net
もうビーバーを解き放つしかあるまい
107 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:37:05 ID: VfguArjA0.net
>>28
法的には行政代執行できるけど
たぶんやると抗議の焼身自殺を県庁でするやつとか
いそうだなwww
108 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:37:15 ID: 0dlxFJiw0.net
夏の水害がこんだけ続いてダムの重要性は再認識されとりそうなもんだが反対する人多いんだな
去年の台風で地方と首都圏の地水格差があらわになったのに地方のダムに反対してたらますます地方には住めなくなる
109 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:37:21 ID: 1lRWWhIc0.net
>>105
ガジガジガジガジ
111 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:39:05 ID: NtY6odBLO.net
>>108
ダム作っても洪水防止にならないからだよ
114 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:40:02 ID: Jrrsc+520.net
本当にダムが必要なら行政代執行など幾らで手段のとりようあったろ?
40数年放置ってそれだけでそのダムの計画意義を問い直すのに十分過ぎる時間が経過してんな…
122 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:45:04 ID: acFRTOXu0.net
>>73
ダムのために移転しろと言うなら、水害に苦しんでる人たちがそんな危ない場所から移転したらいい
という理屈なんじゃね?
125 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:47:33 ID: si+frgAL0.net
>>1
それから京都桂川の渡月橋付近で最近よく氾濫するようになった件の原因も
上流に作られたダム

ダムが作られ普段の水量が減ったためあの下流域で土砂の堆積が進んだことが原因

治水にはダムより遊水池や受け流す方式の方がいい
126 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:48:05 ID: acFRTOXu0.net
>>121
ダムがこれまで洪水をあちこちで防いできたのは事実
雨量とダムがためた水量と川の流量で科学的に証明できる
その事実を理解できないやつはそもそも議論の相手にならない

ダムでも防げないほどの雨が降ることはあるが、それだけを見る奴は馬鹿
128 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:49:21 ID: XJMovtbP0.net
>>83
国道バイパスに村を上げて反対運動…デカイ看板が建ってた
最近見たら バイパス計画の早期設定な看板に変わってた
130 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:50:01 ID: oICZeET30.net
>>7
下筌ダムであれだけ派手にやらかしておいてそれか?
全然反省しとらんな
133 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:51:23 ID: si+frgAL0.net
>>126
高梁川は防げてないだろ
ちょっと大雨降ったら放流するだろ
今や日本のほとんどの川にダムはあるんだぞ
それでも毎年のように起こってる

そもそもご立派な計算ができるならダム容量が大した時間稼ぎにならないのも
すぐわかりそうなもんだ
134 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:51:39 ID: oICZeET30.net
>>14
行政の敵対行為が原因だよ
ダム建設が長期化するのは大体これ
少しは電源開発のやり方見習えよと思うわ
135 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:51:40 ID: acFRTOXu0.net
>>125
堆積するのは大雨の時だぞ
何言ってるんだ?
138 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:53:01 ID: uG5JutTw0.net
>>136
あ、キリストもゾンビ?
139 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:53:09 ID: acFRTOXu0.net
>>133
溢れたときの高梁川な
それまでの過去の大雨、ダムがなかったらもっと頻繁に氾濫してる
142 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:53:55 ID: oICZeET30.net
>>49
文書偽造まで発覚してはなw
大体熊本県のダムでそんなことやらかす時点で歴史学んでかいとしか
145 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:54:40 ID: BYXC2eY40.net
ここ数年のアベノ水害で何千人も死んできたが
その全てが下流の状態もピンチなのに放水したダムがとどめを刺した!

ここもまるでダムが水害を防ぐような言い方で住民を騙してるようだが
ウソをつくのはやめろ!
もうダマサれんぞ!
 
147 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:55:04 ID: oICZeET30.net
>>62
ID見れば分かるが、俺は強権的なやり方には反対
149 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:55:07 ID: 76ROBSf+0.net
>>127
そういう田舎をシラミ潰しで潰して行くのが
ダム利権だろ?
150 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:56:13 ID: Vxm7hm/X0.net
地方の発展を阻害しているのは大体こういう手合い
156 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 13:58:36 ID: oICZeET30.net
>>83
いや公共事業の補償って結構安いんだわ
貰った金では生活再建するのが困難だから、各地で揉めてる
ただし、下筌ダムの一件があってからは随分マシになったはずだがなあ
このダムは立ち退き規模が少ないから、移転費用の上乗せとかはないんじゃないかな?
161 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:00:45 ID: oICZeET30.net
>>101
土地収用法に基づき権利剥奪
>>1嫁としか
で、次に機動隊まで動員して強制土地取り上げ
162 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:00:51 ID: rojaF8Zu0.net
>>122
河川だけどうちの場合はこれ
近くの川が氾濫しても盛り土してるし無傷なのになんも対策せずに建てた下流の奴らが浸水して文句言うから
うちは実害無いのに立ち退き対象になった
164 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:03:34 ID: DEIbtZ730.net
>>19
アホか
その評価額で買い取らなきゃいけなくなるだろ
165 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:03:38 ID: XJMovtbP0.net
>>125
遊水地は下流に拵える事になるが 下流側は市街地だからな 意義ある面積の遊水地なら何百軒も立退きさせる必要がある
上流に遊水地…空ダムを拵えるのが正解なんだけど ケチ臭い国民の「同じ作るなら、、」で立派なダムになってしまう
166 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:03:53 ID: oICZeET30.net
>>108
野村ダムや鹿野川ダムでやらかした時の行政や擁護派の罵倒知らんのか?
あれ見たらダム建設に賛成する気など無くすわw
曰く、ダムは洪水を防ぐものではなく逃げる時間を稼ぐもの(の割には放流予告が直前w)
ダム操作規則の改定とか満水状態での運用とか、突っ込みどころも多かったしな
168 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:03:58 ID: acFRTOXu0.net
>>145
君のようなどアホがいるからダムをなくそうというのが議論にならんのだわ

ダムの放流って、垂れ流ししてるだけで、自然流量から増えてるわけじゃないからな
170 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:06:13 ID: oICZeET30.net
>>114
下筌ダムで大批判浴びたので、腰が引けてんだよ
成田も派手にやらかしたから、2期工事はまだできてない
力強くでやらかしてもろくなことにはならんのだよ
180 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:14:58 ID: 2JN77rEc0.net
>>33
その時、「住民がー」で止めとけばよかったな、北海道新幹線。
あれを今からどうやって勝ち目ある戦いに持って行くのか。無理して作ったほうが馬鹿だった。
183 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:17:09 ID: Ue1fJNDf0.net
>>33
それは相手がJRという民間だからじゃないかなぁ。

今高架工事中の駅前に住んでるが、市の再開発事業だったから周辺地価に合わせた金しかくれなかったみたい。
ちょうどバブル崩壊したころに買収してたから最初に立ち退いた家が一番金貰えてて、ごねればごねるほど地価が下がって安くなってたそうだぞ。
186 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:21:16 ID: acFRTOXu0.net
>>125
これ誰が言ってるのか教えてほしい
嫌味でなく本気で知りたい

俺が住んでるところは洪水が多いところで(ダムはまだない)、2mほどの高さの沈下橋が台風の大雨一発で堆積土砂に埋まるのを見てる。ほんの数年前の話だが。
一晩でものすごい量の土砂だよ。

流量が減って砂が貯まるとか想像できんわ。
188 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:22:55 ID: h+K9uOXN0.net
>>1
人口減少で水需要は減るのに、あくまでも需要が増えると強弁してるのには笑うしかないわ。
平成6年の渇水は佐世保市だけじゃないし、そもそも北部系統から南部系統に給水出来ていれば、あんな事にはならなかった。
設計自体のミスを改善してるからもうあんな状態にはならないだろうし、ダム作る金があるなら老朽化した市街地の水道管や設備の更新を急げよ。
193 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:25:09 ID: h+K9uOXN0.net
>>37
関係ない話
195 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:27:20 ID: h+K9uOXN0.net
>>65
だよ、佐世保市は造船所もダメで静かに沈没してる。
今更水需要が増えるはずもない
200 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:32:15 ID: PfLqRuC10.net
集落に凄い数の人骨が埋めてあって、なるべく近づいて欲しくないんだろ
201 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:33:39 ID: axstm9nc0.net
>>1
シカトして堤体作って見ずに溜めちゃえばいいだろ
家が浸水しはじめたら逃げてくるさ^^
203 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:35:23 ID: JQcbefhR0.net
>>200
それがダム湖に沈むならかえって好都合では?
207 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:36:13 ID: h+K9uOXN0.net
>>194
他のダムや街の事情は知らないが、佐世保市には不要不急だよ
208 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:36:22 ID: Uu3nyDZ50.net
>>165
保津峡の向こう側、亀岡市南東部が事実上の遊水地
あの辺の田んぼは大雨の時に大堰川(桂川上流)が増水して
水没することを見越して作られている
209 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:36:35 ID: yrjgLc7+0.net
>>112
この話で逆に考える意味が分からんわ
211 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:37:22 ID: r/a+t7Jk0.net
長崎はさらに新幹線という
無駄な物作ってるからな
216 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:38:28 ID: iCY4bpjF0.net
ウチの地元は昭和40年代の水害を受けて調整用ダム2つ造ってるけど
どちらの川も平安時代と戦時中の群発地震で既に毒川になってるから
特に自然保護団体とかの反対運動は無かったな
218 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:40:57 ID: jNDlYW0s0.net
ま、水需要が増えるというのは怪しいな。
220 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:43:44 ID: 9IW74pyB0.net
>>218
武漢肺炎の影響でかいで
石鹸とかお前ら手洗いしてなかったやろ!!
と総務からお叱りを受けるレベル
222 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:45:46 ID: p//ckPR90.net
>>194
そりゃ過大に見積もるよ。
だいたい、平時ではなく緊急時を目安にするし、更に安全率見るから。

住民は1で良いと思っており、行政は増水にしても渇水にしても2まではカバーせねばと考える。
設計を依頼されたゼネコンは、2の仕様なら、何かあった時のために最低3は保たなければと考える。

結果、1で良い(と思っている)のに3の施設が出来て、税金の無駄と言われる。

ちなみに、ぎりぎり1を狙った設計にすると何かあったときに行政フルボッコ。
こないだの横浜の橋の件なんかいい例だよ。
227 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:51:40 ID: hGteHJid0.net
佐世保市は人口増えてるの?

長崎県は九州一人口減少が顕著だし、長崎市も減っていると聞いたんだが
228 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:52:00 ID: 0D69Zf510.net
>>51
バレなければいいんだよ
232 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:55:50 ID: qzUmpVzK0.net
>>107
そんな骨のあるやつはいない
233 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:55:57 ID: xZDK7OEk0.net
>>17
ダムがないし治水できなかったから豪雨の度に流されて死に干ばつの度に乾いて飢えて死んでたんだよね
234 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:55:59 ID: My2vonke0.net
ダム無しで45年間大丈夫なら、不要だったんじゃね
237 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 14:59:54 ID: pbZF+fkS0.net
>>75
海水 or 地下水(塩味)
尚、ヒ素汚染もヤバいw
238 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:01:01 ID: eKky/Frv0.net
>>78
んなめんどくさいことしなくても水害は起こる
人が住む場所がなぜ平坦なのか知らないのか?
248 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:09:18 ID: Gd9OsAfg0.net
>>1
これ、左翼どもが絡んでるからね……
加藤登紀子と坂本龍一とかが来て反対者に加勢してたよ……すんげー香ばしい輩が多いよ……国の補助金目的もあるらしい……
250 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:11:04 ID: pGbZDHt00.net
収用や徴用にわざわざ強制をつける記事を
俺は信用しない
253 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:11:54 ID: k/yn4AAf0.net
最近の超がつくような集中豪雨に既存のダムで対応できんのか?
ダムは土砂がダム湖底に溜まったら使い物にならなくなるが、その期間が異常気象で短くなってるそうだからな。
作って20年とかで使えなくなったら無意味。
254 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:12:04 ID: /qREGTV/0.net
>>124
そういう一等地は商売になりそうだが
257 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:13:44 ID: RJV+Gkpw0.net
本人たちのアイデンティティに反対して退かない事が組み込まれちゃってんだよね
何をもってそれに替えるかとなるとお金プラス何かが要るんだよ
258 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:13:54 ID: U0/JcORd0.net
>>250
そんな事と無縁の幸せな人生を送ってる事に感謝しろよ
259 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:17:52 ID: p//ckPR90.net
>>258
収容や徴用は元々強制だということでは?
そこに強制という言葉をつけて横暴さを増していることが信用できないと。

まあもとの言い方がソフトすぎただけかもしれないが。
270 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:27:59 ID: axstm9nc0.net
>>253
ダムが無かったらその土砂が下流に流れて堆積しちゃうってことだわな
274 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:29:02 ID: h+K9uOXN0.net
>>222
何ら関係ない話をしてどうしたの?
275 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:30:03 ID: lMttARtQ0.net
>>250

長崎省共産党中央委員会www
276 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:30:36 ID: h+K9uOXN0.net
>>227
長崎市ほどではないが減ってる、
宅地開発はやってるが、市内山間部は空き家だらけ。
279 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:34:35 ID: jveSaKIQ0.net
ダム無しで45年も過ぎたんだから今さらもういらないだろ
284 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:39:45 ID: lMttARtQ0.net
民主主義的wwwwwww

285 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:41:05 ID: IuIXRzrU0.net
>>279
ダムはこれからさらに必要性が高まっていく
毎年のように豪雨台風災害が起きているから、治水目的が強くなっていく
これまではダムを事前に水を減らして豪雨時に洪水にならないように貯めるというのは
やってなかったようだけど、今後は積極的に使って行かないといけない
290 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:51:41 ID: Ir4mcCA60.net
洪水で勝手に死ぬのを待つしかない
291 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:53:01 ID: j5h6yBuL0.net
なんでも住民投票で衆愚政治が楽でいいんじゃね?
行政側は情報提供するだけ
意思決定は住民に委ねる
そんな自治体があっても面白そう
すぐに行き詰まるだろうが
結局は住民の責任ってのを実習させたほうがいい
市民革命を経ずに成立した我が国の欠陥民主主義、
民主的な意思決定をする当事者意識の欠落

とはいえ、夕張でもなにも学べなかった日本人には無理なんだろうな
そもそも東洋人に民主主義は無理だわ
293 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 15:58:17 ID: 0ws4IwsB0.net
>>5
中国様が買ってくれるから大丈夫
295 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:03:19 ID: VCcL80F90.net
>>44
あれできてたら成田市や周辺の価値上がってただろうな
297 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:05:18 ID: vKGdBGpd0.net
>>1
まぁ好きにしろ
298 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:05:27 ID: l9O8Hfa80.net
>>291
同感だね
所詮民主的社会主義国家だよ
299 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:08:11 ID: 09w2D2nw0.net
>>290
死ぬのが下流の人達だから厄介なんじゃね?w

計画自体は50年前からあっても、頓挫してるプロジェクトとか
あちこちにゴロゴロしてるし、ダムみたいな必要性が極端に変わらないものは
再開する事はままあるだろう。
301 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:11:44 ID: iIC8YWJF0.net
>>44
新幹線でゴネたのは成田じゃなくて、江戸川周辺だからな
302 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:12:56 ID: qUveUTEo0.net
>>299
四国と九州トンネルで結ぶ計画も廃案になってないんだよな
フェリーが数本で賄えてる場所で採算取れるわけないのに

安倍が愛媛か大分の人間なら着工してたかも、笑えん
311 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:23:43 ID: W+OknTKs0.net

そのうち、できそーだな。日本は多数決で政治が決められない国でも
322 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:32:02 ID: 09w2D2nw0.net
>318
発想が逆なんだわ
治水が出来ていて、淡水が確保できているから
工場とか誘致できる、そしたら人も集まってくるって流れ。
子供の頃に比べて、渇水の被害を聞かなくなってるのも
ダム事業の恩恵だし。
326 : 不要不急の名無しさん2020/06/01(月) 16:36:28 ID: xZVECxGt0.net
>>322
九州の端っこだから誘致はあんまり期待出来ないんじゃないの?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590983076/l1000

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