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【お笑い】ナイツ塙『R-1』審査法に「あれはダメでしょ」と苦言

1 :臼羅昆布 ★:2020/03/14(土) 23:48:37 ID:BFasWGhk9.net
2020年3月14日 18:50
https://www.excite.co.jp/news/article/Techinsight_20200314_672323/

3月8日に放送されたプロのひとり芸日本一を決定する『R-1ぐらんぷり2020』(関西テレビ・フジテレビ系)では、
マヂカルラブリーの野田クリスタルが優勝した。
新型コロナウイルスの感染拡大防止策として初めて無観客で開催されたことも注目を集めたが、
ナイツの塙宣之は審査方法に「あれはダメでしょ」と疑問を持っているようだ。
『R-1ぐらんぷり2020』では、すゑひろがりず南條、ワタリ119、ヒューマン中村、ほしのディスコ(パーパー)、
SAKURAI、ななまがり森下、野田クリスタル(マヂカルラブリー)、メルヘン須長、ルシファー吉岡、守谷日和、
おいでやす小田に加えて、敗者復活枠で大谷健太が勝ち上がり、優勝を目指して競った。
まず出場芸人12名が3組のブロックに分かれてそれぞれネタを披露、そこから「Final Stage」に進む1名を決定。
「Final Stage」では勝ち上がった3名がもう1本ネタを披露して、優勝者が決まる。
審査は審査員の桂文枝、関根勤、久本雅美、陣内智則、友近、勝俣州和がそれぞれ3票を持ち投票したが、
その他にお茶の間dボタン投票とTwitter投票で一般視聴者も審査に参加できた。
これらはそれぞれ1位に3票、2位に2票、3位に1票入る仕組みだ。
この審査方法に『M-1グランプリ』で審査員の経験もあるナイツ・塙宣之は、14日放送のTBSラジオ
『土曜ワイドラジオTOKYO ナイツのちゃきちゃき大放送』で疑問を呈した。
「『R-1ぐらんぷり』は難しいね」という塙は、「審査員がまず3票を持っているのが、ちょっと俺はどうなの?(って思う)
 点数にしてあげないとちょっときついよね」と投票制ではなく点数制にすべきだと主張。
その理由として「点数だったらさ、だいたい85から100点ぐらいの差になるじゃない。(でも投票制の)あの1票の差は
 取り戻せないよね」と見解を示した。
さらに「あれ難しいのがさ、たとえば点数にしたら85点、84点、83点だとするじゃない?だけど1票入れなくちゃいけない。
 そうすると1、1、1…同じ点数をつけてるってことになる」と微妙な差があっても同じ得票数になってしまうことにも言及した。
続けて「世の中に点数をつけた意味」として、原始時代にマンモスを誰が食べるか決めるときに、挙手などでは
食べたい度合いに差がつかないと話し、「(点数制で)細かくやるのを知恵で作ってきたわけじゃん」と点数制の誕生を推測し、
「あれはダメでしょ、やっぱり」と投票制に苦言を呈した。
実はナイツは、無観客だとルシファー吉岡が有利だと予想していたのだが、ルシファー吉岡が苦戦したことにナイツ・土屋伸之は
「(自分たちの予想が)恥ずかしいね」「無観客かどうかは関係なかったね」と塙と同じく「難しい」とこぼしていた。


ナイツの塙宣之

237 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 04:33:02 ID:KoTkltml0.net

>>19
こないだGACKTがMVSだったが、一番すべってたぞ

223 : (江戸・武蔵國):2020/03/15(日) 03:22:10 .net

M-1の審査も最初は試行錯誤だったしな。

おぎやはぎの時なんてひどかったしな。
関西の客の関西芸人贔屓が。

67 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:24:16 ID:d4cVcVnj0.net

>>31
初期はともかく、もはや「すべらせない話」だな。
若い時の松本なら仏頂面で鼻ホジしてるような話も多い。

315 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 10:20:24 ID:dUj63u880.net

僅差だろうが何だろうが差は差
たとえ1票差でも1点差でも差は出さないといけない
そして点数制は必ずしも順序が精密になるわけではない
審査員の一人が談志みたいな点数の付け方したら圧倒的差ができる
点数制は全員共通の基準が精細かつ明確であってこそ成立する
M-1の審査が毎回物議を醸すのは、その基準が曖昧だから
塙の言うことは現状からは妥当とは思えない

328 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:31:56.35 ID:JyCVjk8d0.net

>>171
何かの発表の時に松本が「そういう結果なら左からじゃ無く右から開けてけや」
>>203
知らないフリするためにスレが建つのを待っている超暇人発見、

56 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:18:32.27 ID:NN+yD4SA0.net

点数にしたって僅差になるとは限らない
3ポイント全部一人にぶっこんだ審査員いたからその人が点数つけたら70 70 90とかになるかも知れないのに

198 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 02:09:58.55 ID:LtXYmxJ+0.net

R1もキングオブコントもWもなんかいまいち伸びないな
テレビ局自体がM1以外はぜんぶ2流扱いしてる気がするわ

387 :名無しさん@恐縮です:2020/03/16(月) 02:22:55 ID:KcCbvKSc0.net

>>375
>>1

>>351
、 エロ過ぎて wwww
>>171
お前、会社でも仕事の出来る奴だろ?

89 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:41:47 ID:jLmsozzc0.net

あきら100%とかハリウッドザコシショウとか、コンビじゃなくて本当にピン芸人だけにして欲しい
相方いるのに、相方抜いた芸とか興醒めする
普通にピンで通用する人だけに限って欲しい

140 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:10:45 ID:ggC0EqKl0.net

>審査は審査員の桂文枝、関根勤、久本雅美、陣内智則、友近、勝俣州和がそれぞれ3票を持ち投票したが、

審査員に勝俣とか

390 :名無しさん@恐縮です:2020/03/16(月) 03:55:25 ID:S5vaXbZB0.net

>>8
そういうのがサークルクラッシャーってやつ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:06:49 ID:M1Eh1RW+0.net

大会によって特色を出したいのは分かるけど審査方法は変えなくていい

308 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 09:40:24 ID:eVSOTj+p0.net

ナイツは好きな芸人だが、正月早々のラジオで塙が
「箱根駅伝創価大学よくやった!」
で延々と話し続け、土屋も創価のスローガンみたいな変な造語の合いの手を入れて
そりゃ気味悪かったよ。
正月早々やめてくれと。

334 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:37:45.56 ID:ovZscMha0.net

ナイツさんファンのみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』(宝島社文庫) は、読まれましたか?
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください

創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です

藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています(107ページ)

・・・といい・・・・・・後藤組長へ4人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら4人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」

337 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:46:32.87 ID:8Ytphzul0.net

順位評価でいいやん
合計が少ない人が勝ちで

199 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 02:11:00.12 ID:kZEOG4vk0.net

>>183
そんなこと実際やったら違和感の方が勝るぞ
会議でそんな案出したら頭悪いって思われる

306 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 09:28:23 ID:evGjjCoc0.net

>>260
ゼロとは言わんがほとんどそんな点はつけんよ
昔あったモノマネの得点だって10点満点だったけどほとんど7から上だったよ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:16:21 ID:rBwXI2Sa0.net

テレビ見てる一般審査員票が一番大事。あれがお茶の間の意見。ツイッター票も似たようなもんだから一緒にしろよ。二つもいらんし。

380 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 20:23:39 ID:KV41iZmQ0.net

有吉がラジオでM-1もR1も優勝当ててたな

314 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 10:13:47.37 ID:dUj63u880.net

>>300
中川家はトップバッターだったぞ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 06:52:37.36 ID:qQw1iDCU0.net

32 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:05:46.62 ID:oP4XL90B0.net

にしてもR1つまんなかったな 決勝だけみたけどまじでつまらなかった
M1もそうだけどもう芸人のレベルが頭打ちなんだろう

10 :名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 23:53:58 ID:1Rb/Gb540.net

正論

301 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 09:02:32 ID:xwJQZ4vR0.net

吉田沙保里は?

292 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 08:24:55.35 ID:LyE3IOAB0.net

同点になった時審査員より視聴者投票かTwitter投票が優先される時点でおい!ってなったわ。
じゃあ審査員いらねえじゃん。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:58:16 ID:JklOGHnb0.net

ケンコバもラジオで
M-1とか漫才に比べたらR-1はつまらないって言ってたからな。
つまらないというか限界があるみたいなこと言ってた。

214 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 02:27:50.47 ID:9jNCUkSs0.net

>>84
同じになってない

125 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:00:14 ID:kZEOG4vk0.net

>>16
久本は90年代に女芸人の中で頂点立ったような存在

36 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:07:08 ID:Z40rI/HL0.net

まぁ点数制がいいに決まってるわな
どっちにしろ野田クリが優勝してたけど

370 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 18:46:35.08 ID:BYoJr63a0.net

>>366
お笑いかぶれ素人が一番つまらない

188 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:52:37.49 ID:9NR6pbUj0.net

>>2
知らないフリするためにスレが建つのを待っている超暇人発見

17 :名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 23:58:40 ID:oraqVO0G0.net

R1と女芸人のやつはバラエティ特番みたいな位置付けだと思う
キングオブコントとM1は緊張感あるし面白い

287 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 08:18:54 ID:pITjkWG40.net

視聴者票が6票もあるのがゴミだわ
まあ審査員に権威もクソもないですよって意味になるんだろうけど

74 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:29:19.14 ID:1R+LBGeP0.net

>>51
だから買収は2人以上

235 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 04:31:54 ID:uLW/GrAg0.net

視聴者票こそ1票で良いむしろ無くても良い
あんなんもん普段テレビに出てるやつが強いほぼ人気アンケート

338 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:49:57.54 ID:hXGQuly20.net

>>8
談志が50点付けてから
個人の最低点は80になったよ

267 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 06:56:42 ID:+xUC2z9J0.net

>>37
ジミーちゃんみたいなもんか

307 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 09:36:44.49 ID:y8mD4q6M0.net

>>253
10点、10点、9点、10点、10点、9点、10点、10点、10点、10点・・・98点!
9点か10点の2択なら、最初から○?の2択にしろよって思うわな

352 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 12:50:11 ID:JyCVjk8d0.net

>>351

>>171
お前、会社でも仕事の出来る奴だろ?

37 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:07:37 ID:mJpYyRI60.net

>>21
間が悪くて言葉選びもダメで手数少ないけど超面白かったらどうすんの

110 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:53:35.64 ID:3cb7rPmu0.net

多分点数制にしても2位以降に変動はあっても1位は変わらん

95 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:45:01 ID:AwhbxBNp0.net

A〜Cブロックに分けるのも不公平
全員の中からトップ3名を最終決戦に進出させろよ

78 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:31:36.96 ID:oz+Fo04a0.net

吉本興業開催の大会だからこいつで決まってた
視聴者じゃなくスポンサー向けの番組って知ってるだろ

202 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 02:14:43.39 ID:H6R2XOxy0.net

おいでやす小田もっと見たかったなー

399 :名無しさん@恐縮です:2020/03/16(月) 08:57:39 ID:KcCbvKSc0.net

>>375
上手くやれても居ないけどな
見てる側からしたら茶番だったからその内壊れるのは分かってた

25 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:00:57 ID:XQFOg4iv0.net

>>1
かなしい佐賀ーー♩ の一発屋

157 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:19:24 ID:9DXrF3lx0.net

点数制にしたら審査員の責任と力量とセンスが問われて緊張感も高まるから
塙の言っていることは正しい
投票制だとクイズ番組みたいに気楽

240 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 04:46:45 ID:hIuc2Iuv0.net

塙はヤホーて言わなくなってから面白くなった

94 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:44:00 ID:AwhbxBNp0.net

>>90
漫談と、音声や映像を使わない一人コントだけの大会にしてほしい
フリップ芸はつまらんし映像ネタは反則だろ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:58:28 ID:x5b20a+r0.net

>>83
そのうちデーターが入ったAI三村、AIトシ、AI浜田がツッコミそうだな

369 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 18:42:55.87 ID:dUj63u880.net

誰も組んでくれなかったから仕方なくピン、てのもいるでしょ

226 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 03:48:30 ID:fZGmAf4l0.net

Twitterとdボタン押す人が被らないなら意味があるかもだけど、実際はそうじゃないからなぁ

26 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:00:59 ID:NuLPmFYj0.net

そうかそうか

371 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 19:01:05 ID:UNJH9mSo0.net

それよかトップバッター不利を何とかしろよ
前座はショボい芸人がやっているのだろうけど、前年王者を前座かトップバッターにしとけ

209 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 02:17:49.27 ID:JyCVjk8d0.net

>>203
知らないフリするためにスレが建つのを待っている超暇人発見

319 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:13:33 ID:80yFF08B0.net

勝ち抜け投票制なら一票で良いし

319 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:13:33 ID:80yFF08B0.net

勝ち抜け投票制なら一票で良いし

266 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 06:55:31 ID:+xUC2z9J0.net

>>53
え?
弟なの

4 :名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 23:50:29 ID:A2IGNzo/0.net

>>2
ヤ方

344 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 12:24:44.95 ID:99+Anr0V0.net

そもそもピン芸人じゃないやつが出てるのがモヤモヤするんだよな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:20:21.79 ID:CTfZbkO90.net

ピン芸人は吉本より松竹芸能の方がレベル高い
吉本主催でやると どうしても低レベルの戦いになってしまう

41 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:10:13 ID:eZjjfvGL0.net

>>19

正直R-1やTHE Wよりも、すべらない話やフットンダ王決定戦のほうが優勝価値高いだろうな

80 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:31:54.20 ID:PnprwvN10.net

点数方式は百票持ってるようなもん

365 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 17:35:48 ID:xF9X5WRF0.net

>>6
ヒューマン中村は5年連続決勝進出していた頃はフリップ芸ばかりでマンネリを
感じてたけど、今回は新機軸を打ち出して好感を持てただけに審査員から1票もないのは
さすがにかわいそうに思った

283 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 08:12:46 ID:AtU4WIof0.net

点数なら配分ってあるわけじゃん
話術
手数
意外性
完成度
人気度
それぞれ20点満点にするとかさ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 08:07:46 ID:y3BZgu4j0.net

すゑひろがりず南條、ワタリ119、ヒューマン中村、ほしのディスコ(パーパー)、
SAKURAI、ななまがり森下、野田クリスタル(マヂカルラブリー)、メルヘン須長、ルシファー吉岡、守谷日和、
おいでやす小田に加えて、敗者復活枠で大谷健太

誰一人として知らない

51 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 00:15:59 ID:89DQf8Gn0.net

>>8
そーゆー極端な奴一人で結果が左右されないように
フィギュアとか、一番上と下は外してるよね
M1とかも上沼の点で決まったりするもんね

318 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 11:11:10 ID:sqXRMUzO0.net

>>8
松本人志が持ち点の幅を大きく使うのと同じではないか?

150 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 01:16:49 ID:RlUkla9P0.net

ナイツは創価疑惑があるよね

359 :名無しさん@恐縮です:2020/03/15(日) 13:22:34 ID:xPq1mg8E0.net

ナイツが好きすぎて奇妙な夢を見た

ナイツの二人を利用して苦しめる醜悪な老人がいる
これまでの非道な行いが明るみになって死刑判決となった
ようやく生き地獄から解放されるとナイツもほっとした
ところが生への執着が異常に強いため絞首刑が実行されても死なない
特別に取り寄せたギロチンで首がはねられた
しかし胴体から切り離された首だけでそれでも生きている
「ガンジーやキング牧師と同じくらい俺は偉い だからノーベル平和賞をもらうまで死ねるか」
と肥大化した名誉欲に駆られて生への執着を見せている

このまま生かしておけばナイツが苦しみから解放されない !
そう思ってその生首を思い切り蹴ったら窓を突き破った
しかしガラスの破片で血だるまになっても生首はけろっとしている
「ガンジーやキング牧師と同じくらい俺は偉い だからノーベル平和賞をもらうまで死ねるか」
外に出た後も何度も何度も必死で蹴り続けた
最初は渋谷区内の場所から始まって八王子に来て蹴り続けてもまだ死なない
ついには蹴りながら高尾山を登ることになった
山頂まで来たら純粋そうな子供たちが10名ほど待ち受けていた

「だめだよお兄ちゃん その人は欲望と憎しみが原動力となって生きている 優しくしてあげなければならない」
子供たちが生首の回りを取り囲む
「これまで日本中の多くの人たちを支配下に置くことでアナタは自身を正当化しようとしてきた
そして自分が気にいなければ何の罪もない人々をあらぬ誹謗中傷を命じることで貶めてきた
周りの人たちは意見をするどころかあなたの悪が乗り移り積極的に加担してきた
近隣や職場への嘘で固めた苦情電話をやらせてきた
身勝手な屁理屈をこねくり回して悪質なストーカー行為もやらせてきた

またあなたの異常な肉欲も取り巻きたちに乗り移り組織内ではパワハラに加えでセクハラや不倫で充満していた
ガンジーさんやキング牧師は苦しんでいる人のために身を削って尽くしてくださいました
ご自身をそんな人たちと同レベルに引き上げようとするあなたの勘違いには呆れます
もうご自身の過ちにも鈍感さにも気づいていてください これ以上生き恥をさらしたくはないでしょ
天国には行くことはできないけど無事にアナタを消滅させてあげたい」

その生首はこれまでの自分を顧みて悔恨の涙を流し大粒の涙が生首を溶かして完全に消え去った
子供たちは天使の姿に変わり光の中を空高く飛んで行きながら言った
「これでもうナイツさんをはじめとして多くの人々が苦しむことはないでしょう」

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